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苦情とは？/ アイフル

[ 453] 苦情の坩堝--掲示板--
[引用サイト]　 http://www.sos-file.com/cgi-bin/0bbs/yybbs.cgi

本日 昨日 総合 ごめんなさい。インラインフレーム対応のブラウザで見てくださいね。苦情が載っていなければ安心なのか？掲示板利用のマナー メールアドレスを公開しようとしている方へ製品愛用者の方へ 肯定派(ビジネス従事者)の方へ個人名(情報)公開の危険性について 削除依頼に関して
初めまして。こちらの掲示板には初めて書き込みさせていただきます。親がファーストリーフと言う商品にハマってしまっています。２年ほど前からやっていたようで、最近このことに気付きました。マルチであることを指摘したのですが聞き入れてもらえず。以下は親の言い分です。・ファーストリーフは抗酸化食品認定、第一号。・ファーストリーフの効果は医学書にも紹介されている。・新潟薬科大学で研究され続けている。・栄養学の大学教授も認めている。以上のことをフォーリーフ、またはファーストリーフに詳しい方、事実かどうか教えて頂きたいのです。胡散臭いのはわかっていますが、どう説得していいものかわからず、行き詰まっています。よろしくお願いします。不適切な書き込みでしたらすみません。削除します。
フォーリーフについて私は詳しくないので、細かなことは他の方の書き込みを待ちたいですが、気になった点があるので書き込みします。>抗酸化食品認定、第一号これは“どこが”認定しているのでしょうか？いつ、どの機関が認定したのか聞いてみてください。>医学書にも紹介されている何をもって「医学書」と言っているんでしょうね。キノコでガンが治るという「医学書」を出していた出版社が摘発された事件は記憶に新しいですね。大学教授が悪質商法に関与する例もあります。企業と提携して研究費と称するお金を受けとり、企業の有利になる発表をする教授も居ます。検索すると、新潟薬科大学のある先生がファーストリーフを推奨するような講演を行っているようです。>栄養学の大学教授も認めている。これは微妙な言い回しですよね。たった一人の教授が認めているのか、多くの教授が認めているのかで変わってきます。それと、「何を」認めているのかが重要。健康食品の成分については多くの専門家が認めていてもおかしくありません。たとえば、ビタミンCについては「栄養学の大学教授も認めている。」わけです。しかし、ビタミンCでガンやアトピーや生まれつきの障害が治るなんてことは認められていないわけです。一般的な疑問点はフォーリーフ社に電話して聞いてもいいと思いますよ。さて、親御さんはマルチで借金を作っていそうですか？放置していては、あなたの仕事や交友関係にも悪影響だから辞めさせたい気持ちはわかります。しかし、辞めさせようと思っても理屈が通じないと思います。嘘を暴いて事実を提示しても信じない心理状態になっているのではないでしょうか。大きな被害がでていない（そして悪質な販売を行っていない）のなら、様子を見ながら時間をかけてマインドコントロールを解くのがいいと思います。
こんにちは。まるさん。常連のmさんもお書きになっているように、会社に直接問い合わせしてみてはどうですか？http://www.four-leaf.co.jp/inquiry/index.html以下、具体的に質問事項を書いてみますね。自分の親が「ファーストリーフは抗酸化食品認定、第一号」だと言ってるんですけど、どこがどのように認定したものなのか教えてください。「ファーストリーフの効果は医学書にも紹介されている」と言っているんですけど、どこの会社が出版している何という医学書なのか教えてください。しかもどのように紹介されているのか教えてください。そしてどのような効果があるのか教えてください。健康補助食品で効果をうたうことは薬事法違反だと思うのですが、私の親にこのようなことをすり込んだ薬事法違反の違法販売員の処分はどのようにしているのか教えてください。「新潟薬科大学で研究され続けている。」と言っているんですけど、何の研究ですか？研究段階のものを商品として販売しているのでしょうか？「栄養学の大学教授も認めている。」と言っているんですけど、どこの大学の何と言う教授が何を認めているのですか？って、全て確認してみてはどうですか？それが一番確実でしょう。マルチ商法の商品なんて伝言ゲームのようになって伝わることが多いですから、発売元にきちんと確認してみることが大切だと思いますよ。また、よかったら会社がどのような回答をしたのかここに書き込みしてください。
まるさん。初めまして、隠密剣士と申します。「�螢侫�ーリーフジャパン大阪市北区曽根崎新地1-4-20 桜橋IMビル4F06-6442-0733 創業者 片山源次郎会長」のことだと思います。同社は、「ファーストリーフ」という健康食品を会員制で販売している会社です。 私は同社のセミナーということを知らされずに連れて行かれたものですが、同セミナーでは、「ファーストリーフ」如何に素晴しい健康食品であるかを説明し、コエンザイムQ10、ルテインなど体に良いといわれているものが約10種類ほど入っている。臨床データを国に対して届け出ている唯一の健康食品である。米国の有名な研究所のお墨付きである、新潟薬科大の承認等を謳っておりました。今年の3月のセミナーでしたが、「4月からメタボ対策（医療費抑制の観点から）として、保険料が上がる、国に対して臨床データを出しているのは健康食品ではウチの会社だけ、そして厚生労働省によるサプリメントの定義が改訂され、臨床データを届けてある「ファーストリーフ」だけが公認のサプリメントとなる。だから「ファーストリーフ」は4月以降爆発的に売れます。今、入れば特別ボーナスに間に合っちゃうぞ!」とセミナーの講師が言っていたものです。あなたの書き込みにあった医学書なるものも、講師の方が手にとって持ち上げて、掲げて見せてはいました。「こうして持ち上げるのもなかなか大変です。重いです。これは医学書なのでお医者様が読むものです」と言って頭上に掲げました。その他にも「雑誌「ナンバー」「女性セブン」から取材を受けました」と言い、まず見開いて表紙を掲げて見せ、次に裏側の本文記事のある面をヒラヒラと頭上高く掲げて振って見せただけでして、回覧などしてはおりませんでしたので果たして本当にその雑誌に記載された記事であったかどうかも判りませんし、また記事にしても、雑誌側が能動的に取材に来る場合もあれば、宣伝記事のような場合もあるでしょう。講師の言っていた「医学書」なるものも同様に回覧しておりませんでしたので確認出来ませんでした。 またファーストリーフを承認した日本国内の団体として「AOCCE」という団体のことを言っておりましたがネット情報によると、この団体はフォーリーフジャパンが設立した団体であり、この団体の「公認」という言い方も自作自演のようでおかしいですね。また、「ファーストリーフ」を摂取すれば、癌、糖尿病、糖尿病からくる視力障害や壊疽、老人等の背骨の変形等の改善完治が可能であるとし、講師は摂取前と摂取後の病状の改善がすぐわかるように大きなパネル写真で説明しておりましたね。そして、難病を克服し健康になった人々の体験発表がありました。これが第一部。 第二部はこの素晴しい「ファーストリーフ」を買うだけでなく、人に紹介してください。まず二人から。紹介料として2000円ずつ入ります。お決まりの配当金の話ですね。よくは知りませんが、バイナリーシステムですか?会員になって「ファーストリーフ」を人に紹介して、月に100万円とか、200万円の収入を得たと言う成功の体験発表会もありましたね。しかも複数の方々が・・・。なおなぜ会員制の販売にしているのかというと、通常の流通に乗せると品物が良い為に口コミ、会員制で13000円のものが、50000円になってしまうのだそうです。缶コーヒーの原価が2円、それが小売店に行くと120円になってしまうことと同じなんだそうです。このフォーリーフジャパンについては、http:hpcgi2.nifty.com/anti-multi-committee/c-boad.cgi?...「マルチ商法相談掲示板」にも私が書き込みもしております。それに対して何人もの方々からいろいろと貴重なアドバイスも頂いておりますので、参考になさってください。
常連のｍさん、marronさん、隠密剣士さん返信ありがとうございます。> 辞めさせようと思っても理屈が通じないと思います。まさに今この状態です。何を言っても無駄で困っています。何か言う度に企業、商品の素晴らしさを語ってくるので、かなり洗脳されている状態です。借金を作ってまではしていないですね。大きな被害は出ていないのですが、親はこの商品をいろんな人に勧めていて、その何割かを利益として受け取っています。これって違法行為ですよね？勧められて買っている人のことを思うと不憫です…むしろ被害が出ているのは親に勧められて購入している人の方だと思います。marronさんの仰るとおりやってみようと思います。回答が得られたらまた書き込みします。隠密剣士さんの仰っていることと全く同じことを親も言っていました。掲示板も参考にさせていただきます。ありがとうございました。
>親はこの商品をいろんな人に勧めていて、その何割かを利益として受け取っています。これって違法行為ですよね？マルチ商法の販売員となり、それで利益を得ることは違法ではありません。しかし、その勧誘の際に嘘をついたり、製品説明で病気に効くような説明をすると法律違反です。そして上の隠密剣士さんの書き込みでは、フォーリーフはかなり違法な説明をしているようです。素晴らしいか否かは別として、違法行為は辞めさせたいですよね。会社は表向きは違法行為を自社販売員にさせないと言う建前なので、親御さんの違法行為を改善するようにフォーリーフに求めることも出来ます。（ちゃんと指導がされるかはわかりませんけど）
主人の友人が、サミットインターナショナルの会員で、突然・・・会員3人で補正下着を持ってきて、私は無理やりって感じで試着させられて、翌日まで体がしんどかったです。とても、真面目でヘルパーのお仕事をされている方で、「社長さんにも会ったけど、いい方で信頼してるの！」と、安心していますが・・・この会社は、危険ではないのでしょうか？何かご存知の方がおられましたら、教えて頂けますか？
初めましてメロディさん上のほうに「苦情の坩堝に戻る」をクリックすると５０音表が出ます。 さ をクリックすると左に会社一覧があるので、過去ログを見て下さい。山の様に情報が有りますよ。メロディさんはどうされたいのでしょうか？
ツリーが長くなってきたので、新たに立ち上げます。でしさん、返信ありがとうございます。皆様、こんにちは。このような形態の会社の問題点を、ちょっと整理してみたいと思います。一般人がオーナーとなり、会社からゲーム機を通常の2倍以上の値段で買取り、会社から一定（以前は不定）の利益を受け取る、と言う仕組みになっています（売買契約がどのようになっているのか興味があるのですが、情報をもたらしてくださった方は、まっとうな男さん以外にはいません）配当（と言う名目なのでしょうか）として支払われるお金は、契約で保証されてはいますが、これは会社が倒産したときには恐らく守られないでしょう。「そんなの、一般の会社だって同じだ。いつ倒産したり状況が悪くなるかわからないのは株や投資信託だって同じだ」という反論が来そうですが、この種の会社は、普通の会社よりもずっと倒産や夜逃げをしやすい形態になっています。会社に入ってくる利益は、「ゲーム機の売り上げ」と「ゲーム機の運用による利益」の二種類です。「ゲーム機の売り上げ」の方が恐らく簡単にまとまったお金が入ってくるはずです。ある日ゲーム機がまとまって売れたところで会社を倒産させるか、夜逃げしてしまえば大きな利益が残ります。この先経営を続けて配当を払うよりもずっと得です。少なくとも私が経営者だったらそう考える時点が来るでしょう。「損はしていないのだから、いいじゃないか」と反論する方もいます。でもあのL&Gも、初期にはたしかに利益出している人がいたんですよね。 同じような事業を行っていたセイハエンタープライズに関して、損をした人がいると言う情報があります。ベストビジネスに関しても、まっとうな男さんの投稿によるとあやしい状態になっています。「いつ会社が計画倒産するか、夜逃げするかわからない。それは十分承知の上でリスク覚悟でやっている」というのならば、それはそれでひとつの選択かとは思います。が、まっとうな男さんの御友人はどうも理解していないようですし、可能性を考えて参加している人が果たしてどのくらいいるのだろうか、というのは気になりますね。
ＬＥＶＥＬ８さんこんばんは、先日はアドバイス本当にありがとうございました。現在も本人には忠告しても無駄なので、放っておきますが、とりあえず、この２社の会社登記簿を法務局に申請してみました。イノベーションシステムｋ＆ｋは会社登記はしてありましたが、会計士に見ていただいたところ、休止同然の会社を現社長が買った形跡が見つかりました。ＨＰ上では会社創立以来５年間黒字経営と謳っていますが、実際はこのゲーム機ビジネスに目的変更をして１年程度だそうです。それと、�螢戰好肇咼献優垢任垢�、私の悪い予感が当り、会社登記はされておりませんでした。試しに、先方に電話をしてみましたが、しばらく呼び出し音が鳴らずに８秒くらいしてから鳴り始め、社名も名乗らずに男性が出ました。おそらく、携帯に転送されているものと思われます。２〜３度かけましたが、全て転送されているようでした。事務所には誰もいないのでしょうね。ちょっと考えれば、こんなビジネスが、こんな会社がいかに怪しいかわかりそうなものなんですが…友人ながら情けなくなってしまいます。
おはようございます。まっとうな男さん、貴重な情報ありがとうございます。私も気になってちょくちょくサイトを見たり、被害報告を探していたりしたのですが、新しい情報は特にないようですね。会社のサイト（イノベーションシステムｋ＆ｋ）に、扱っている機械の写真が出るようになりましたね。（インカムの数字の載せ方とかすごくおかしいし、つっこみどころ満載なんですが）このくらいの機械だと、メーカー希望小売価格でも30万円くらいではないかと思います。中古であるかもしれないこと（カリーノホールは去年以前に発売されていますので、中古か、不良在庫である可能性が高いです）、メーカー（機械の製作会社）が無名であることを考えるともっと安いでしょう。120万円はめちゃくちゃな価格設定です。メンテ代こみという契約だからといういいわけが立ちそうですが、「どういうメンテをするか」の基準が非常にあいまいです。契約書にもきちんと書かれていないのではないかと思います。（また、カリーノホールで検索してみると、似たような「オーナーシステム」を謳う会社ばかりひっかかります。不良在庫を大量に卸したんでしょうかね。メーカー（Sプランというらしい）の情報も先週まではひっかかってきたんだけどなー？？？「ロックオン」は関係ない情報が多くて検索しきれませんでした）私は大型プライズマシンのことはよくわからないので、これが人気機種なのかどうかはよくわからないのですが、「人気機種であれば、業者が買う。素人相手に売る必要はないはず」と言う疑問はどうしても残ります。詳細なレポートも設置場所も運営状況も教えないという会社の方針は「相場のわからない素人に高値で売りつけている」と言う疑いを持たれても仕方がないでしょう。よくあるマルチ商法による短期荒稼ぎではないようなので、破綻はゆっくりかもしれませんが、素人の投資家に儲けさせてくれる会社など、この世にはないと思います。
まっとうな男さん、初めまして。ぶるーと申します。LEVEL8さん、こんにちは。カリーノホールのメーカーのサイトを見ると、機械35万円、景品代が月に3万円、売上が月に10万円という事でシミュレートされていますね。（メーカーさんは「苦情」の対象ではないので、社名とメーカーサイトのリンクは控えさせていただきます。）イノベーションシステム社が出している数字とはあまりに開きがありすぎます。この時点で、信用するには値しない気がしますね。
ＬＥＶＥＬ８さん、ご無沙汰しております。その後、友人とは全く連絡を取っておりません。何か連絡すると余計な事を言ってしまいそうな気がして。それに、友人は定職に就いておらず、毎日パチンコ三昧なもので、連絡すると「飯を食いに行こう」とか「遊びに行こう」とか正直それに付き合っていたらこちらが仕事になりませんもので(苦笑)一度用事で友人宅に行った時、私の車に強引に乗り込んできて何を言っても降りようとせず「遊びに行こう」の一点張りで…仕方ないので乗せたまま顧客回りをしましたが「こんなチマチマした仕事して何が面白いんだ？お前」とか「疲れた…」「腹減った」お客様との待ち合わせ場所に行き、お客様の方から挨拶をされてもあくびをしたままで…さすがに私は怒りましたけど「別に俺の客じゃねえし、関係ねえ」と…１０代や２０代の若僧じゃあるまいし、正直申し上げてこのビジネスに手を出す前も性格面で多少そういうところはありましたけど、手を出してからは相当拍車がかかってしまったようで…さっきベストビジネスを検索してみましたが、検索にすら引っかからなくなりました。ここまで来ると、正直な気持ちかなり痛い目を見て目を覚ましてほしいと思います。私の事業は思うように業績が上がらず苦しい毎日ですけど、幸い借金もしておらず毎日切り詰めて生活しているのが逆に人間らしくて楽しいですよ(笑)周りにいる連中も同じような貧乏人ばかりですが、彼も早くここに戻って来てほしいと思ってます。
ＬＥＶＥＬ８さん、おはようございます。貴重な情報ありがとうございます。ここの２３３は前にも読みました。正確には河村勉というのですが、おそらく同一人物でしょうね。こういったビジネスをやっていて、同姓同名などというのはそんなに例がないでしょうから。それと、２４６にも気になることが書いてありますね、ベストビジネスとどっちが悪質？云々前にもお伝えしましたが、ベストビジネスはYahooの検索にすら引っかからなくなりましたね、まあＨＰ自体がもう存在してないのですから当然なんでしょうけど、まともな会社でしたら足跡くらいは残ってると思うんですけどねえ。そもそも、こういうビジネスに興味を示して資料請求するところまでは１００歩譲って理解できるとしても、こういったビジネスが未来永劫に続くと思っているのか、それとも短期間で回収して儲けることができると本当に信じているのか、まともな神経、まともな知能を持っている人間なら子供でもわかりそうなものだと思うんですが…それと、ベストビジネスの代表者は古屋太守という名前です。本名かどうかはわかりませんがイノベーション同様、問題ある人物なのかどうか、情報があればお知らせいただければ幸いです。
両方検索で出ますよ？１２０万は高いですがありえます。メーカーから購入だと６０〜７０くらいかかると思われます。メンテ面は設置場所、交通費、機械トラブル等がありますね。設置場所も教えてもらえますよ。
でしさん、初めまして。ぶるーと申します。>メーカーから購入だと６０〜７０くらいかかると思われます。私のレスはお読みいただいていないようですが、メーカーが設定している機械の価格は35万円です。60〜70万円という価格は何を根拠にしたものなのでしょうか？販売価格35万円のものを120万円で売る事のどこが「ありえる」話なのでしょうか？
３５万は本体ですね（カリーノ）。ホールは必ずボックスがいります。２ボックス付けるとそのくらいになるかと思われます。３５万と見たのは本体のみではないでしょうか？
でしさん、こんにちは。ご回答、ありがとうございます。カリーノホールの価格をメーカーサイトで確認しようとしたところ、「ホール」については価格が載っていませんでした。失礼しました。でしさんはその価格について、どのような方法で知ったのでしょうか？また、メーカと倍以上の価格差が「ありえる」とはどういった意味でしょうか？
カリーノ２の価格は３５万のようですが、ホールの方は少し高いかと思われます。ホールはボックスがオートロックになってる為少しボックスも高くなってると思います。ですから６０−７０くらいかと・・。メーカーの倍との事ですが、個人で設置場所探してやれば良いのですが中々場所が見つからないと思います。そういった手間等、管理等ですかね？
でしさん、はじめまして。貴重なご意見ありがとうございます。付属品が付いて、さらに設置やメンテなどのの手数料として払っている、という契約なのでしょうか？過去にまっとうな男さんが投稿してくださった記事によると「ゲーム機を買ったという契約になっている」らしいです。（イノベーションシステムとベストビジネスどちらの話だからはわかりませんが）ということはいきなり支払いが停止しても文句は言えない立場に、契約上はなってしまうのではないかと私は思ったのですが、契約書などはどういう形になっているか、もしご契約なさっていたら情報提供いただければ幸いです。イノベーションシステムはまだ被害例はないようですが「元をとったとたんに入金が減る」という共通した証言があります。でしさんの場合はいかがでしたか？契約書と入金が減るという話が本当であれば、あまり信頼すべき会社ではないような印象を受けます。「そんなことはかまわない。元がとれているのだし、利益が出ているのだから」という考え方でいらっしゃる方も世の中にはいるのかもしれませんが、「いつ振込みがとまるかわからない（利益が会社の胸先三寸で操作されている）」会社に投資する気に私はあまりならないのですが。
もし、あなたがイノベだったらどうしますか？ゲーム機のみのお金でオーナー募集しますか？無理でしょ？ゲーム機が壊れそれを自腹で直さなければならないですよ？余分にはじめに貰っておかないと損しますからね。固定なので入金が減る事はないと思われます。
でしさん、こんにちは。>もし、あなたがイノベだったらどうしますか？私だったら「設備投資の代金と売り上げがごっちゃになるヘンな商売はしない」としかいえないですね。（ですから契約書がどうなっているのか関心があるのですが）>ゲーム機が壊れそれを自腹で直さなければならないですよ？うーん、そうしている自営業者の方もいますし、全国のゲーセンはそうやって経営しています。（メーカーの保障などもあるとは思いますが）。そのリスク回避やメンテ費用を節約するために「余分にはじめに払っておく」と言う考え方をしていらっしゃるのかもしれませんが、故障、ロケーションの失敗などのリスクに対する、天秤のもう一方に乗ったリスクが、非常に大きいと感じられるのです。
自分がオーナーになったゲーム機がどの店舗に設置されているどの機械なのかわからないシステムなんですよね？自分のゲーム機が儲かっているかどうかはどうやって判断するのでしょうか？会社からの情報を信用するより他は無い？
変なだとは思いますが、投資費がいらないのでやってるのだと思います。自営の方は自分でゲームを買っているから自腹は当然かと思われます。やはりイノベも利益をださないといけないので高めの設定にしているのでは・・機械１台１２０万で、月５万、２年で回収ですが、それから２年毎月５万ですから、４年で２４０万です。考え方はそれぞれですが、月５万イノベがその機械で利益をあげれば２４０万ですよね？で、仮に機械が６０万だとします、１２０万あるのですから、２台買えますよね、そのもう１台分で利益を出しているのかもしれませんね。そう考えたら投資費０で儲けられますよね？どうでしょうか？自分が買った機械は設置場所は教えてくれますよ。儲かっているかは？ですが、固定なのでどうでしょうね。
僕の彼女がシェリールの会員になってから急に背を向けるようになり、このネットワークビジネスにハマってしまい、しまいには「僕と一緒に居る時間があるならビジネスをやりたい」と言われふられちゃいました。友達からの誘いで始めたんだけど、どんなウマイ話に乗っちゃったか(そんなうまい話はあるわけないのに) ふられてショックなんだけど同時に儲かるわけないのにバカだなぁっ思ってます。 彼女がどんなウマイ話をさせられかた興味があります。 彼氏を捨ててまでのめり込めるビジネスなんでしょうか？
ジャンボ尾崎さんが飲まれていたかどうかは解りませんが、飲まれているのと自己破産は関係ないです。 自己破産しないサプリメントを飲まれていたのでは無いのでしょ？ そんなサプリメントは無いし。それから200万円用意したらランクが上がるシステムはあるかどうか解りませんが、あなたはランクを上げて何をしたいのですか？どんな仕事でもしっかりとシステムを調べられては如何でしょうか？ それぐらいのレベルならここで聞かなくても解ると思います。そんなシステムがあったとしても、ビジネスとして意味が無い事ぐらい解りますよね？？それから2003年の資料を持ち出して何を言いたいのでしょうか？
マルチ撲滅さんの意図はなんなんでしょうね・・・わかりませんが私なりの意見うを少し。５年前んのセミナーの資料を持ち出して、その他にコメントはないので意図は察しかねますが、私はとても参考になりました。何故なら、今も同じような内容のセミナーを開催していて同じ事の区繰り返しをしているんだと思いました。今も更なる大きな波がやってくる！これからやってくると、やるなら今だよ、とアップの友達の言葉に何度心が迷った事か・・・現在もこれから３年がすごい！と言っていますが、４年前にも同じ事を言われ、ビジネスを始めたものの・・・。これって、やっぱり脅し？的言葉にも聞こえるし（今やらないと先の日本は大変な事になるから、やっておいた方がいいよ、等々）それは解るけど、じゃ、何故ニュースキンなんだ！って疑問もできたし、その時、その時、いつもチャンス、更なるチャンスとかのセミナーは洗脳のようにも感じていた矢先のこのサイトでした。やはり疑問が確信に変わりました。よくアップが言うんですよ、ニュースキンに対して確信がないからブレるんだと！そうなると、洗脳されてしまうんですよね、ニュースキンやっている人々は、同じ苦労？をしている分仲間意識が強く、一見仲良し風ですから、その集団がやはり宗教集団と相通じるところもあるんでは・・・と。このセミナーの資料を見た事で、やっぱり・・と確信持てました。（ビジネスに関して）製品は良いとは思っていますから。（追伸）２００万でランクが上がるなんて初耳ですが・・ランク（タイトル）を上げたいと思って投資するのならチームエリートと言う最高タイトルでは２００万なんて金額ではとても無理ですよ・・多分１０００万はかかるのでは？タイトル上げたい為に投資して、その投資した金額の元を取ろうなんて思わない事です。投資した金額は捨てたと思ってビジネスした方が後悔はないと思います。すべて自己責任ですからね。投資しないと成り立たないビジネスと覚悟の上で・・・
中学時代のクラスメイトにrevi crie(レヴィ・クリエ)というエステに誘われました。「好きな時に好きな仕事してお金かせいでみない？」といわれたので、最初は派遣の話かな〜と思ってましたが派遣じゃなくて正社員、説明会があるから今度いかない？と誘われました怪しさ丸見えだったので、断ると「そこで人生が変わった！」「エステもやってるんだけど、安くて本当にいい所だから！」などとマルチ丸出しの発言でした。@Cosmeのクレンジング部門で上位のSQシリーズもそこで作ってるんだよ〜とかなんとか・・。好きな時間に好きな仕事できる正社員てどんなだよ・・・。その話はお断りして、今度食事に誘われたのでまぁ話すだけならいいかーと思い予定をたてたのですが前日に電話があり、「この日○○市まで来てくれない？サンプルあげるしいい話きけるよ♪」ど う い う こ と ださすがに私は、地元のファミレスしか行けないというと「わかった」といってくれました。あぁ、あきらめてくれたんだなーと思ったんですが、「じゃあ明日ファミレスにアドバイザーさんがいい話をしてくれるから楽しみにしてて♪」日本語通じないのか？自分の世界だけにすんでるのか？こいつばかなのか？と思いもう縁を切ることにしました。バカすぎる・・。実は今年に入って3度目のマルチ勧誘です。1回目はバイト先のお客さんからセプテムに。2回目は高校時代の部活の部長からマルコに。3回目はrevi crie。revi crieはネットで検索してもあまりでてこなかったので不安でしたが手口がどうみてもマルチ商法。まだ21歳なのに、こういう勧誘もうやだ・・・。
そのサロン、私も現在通っていますけど全くそんな雰囲気はないですよ。はじめは変わったサロンだなって思いましたけどね……。私は普通に化粧品使ってサロンに週１ぐらいで通っていますよぉ〜。マルチなんですかぁ？
同名他社の可能性もあるし、苦情が事実無根の逆恨みの可能性もあるので、たもたもさんの話をもう少し具体的にお書きください。>はじめは変わったサロンだなって思いましたけどね……。どういう部分を変わっていると感じましたか？
私はレヴィクリエを友達に紹介してもらって、すごく気に入ってしまって、今週１ペースで通ってますが、どこら辺がマルチなのか、怪しいのかがまったくわかりません(._.)むしろ、スタッフさんもすごく親切だし、私も教えてあげた友達も喜んで通ってくれてますよ♪♪その仕事の話とレヴィクリエはまた別の話なんじゃないかと。。。
こんにちはスレをたてた時は少し興奮していて口調が荒くなってしまいました。不快に感じさせた方おりましたらすいませんorzReviCrieのホームページ完成したんですね。私の友達はまだ勧誘を続けてきます。3回きちんと断ったのに、4度目の勧誘を今日受けました。こちらも疑問に思ったことを質問したら逆に怒られたり、説明するから○○来て、などと言います。上のレスに「私が教えてあげた友達も」という記載があるのでやはり紹介してマージンを得る類のものなのでしょうかじゃなかったらあまり仲良くもなかったのに4回もしつこく勧誘なんてしないですよね・・？説明会にいってないので一概に悪いかどうかはわかりませんが断ったのにもかかわらず何度も勧誘してくる行為というのは迷惑です。エステの値段は安いと言われますが、使用する化粧品が高いのでやっぱり疑ってしまいますし、説明会も怪しくて行けません・・。
それと、友達から聞いた情報をのせておきます。・1店舗の売り上げが月600万円・給料は自分のがんばり次第(歩合制)・仕事内容は主にイベント参加・サンプル配布・最近では桜まつり・ディズニーのアンバザダーホテル？でパーティー・ボーリング大会のイベントをした・イベントで商品を売ってはいない・イベントは盛るあがるだけ、自己満・サロンは4200円で安い、そのほかは1万とかする、安いので人がたくさん来て売り上げにつながる・@cosmeのクレンジング部門で上位のSQシリーズをウリにしている・やりだしたばかりは不安定だけど、しばらくすると安定する多いですね・・・あくまで友達の言っていたことなので本当かどうかはわかりません。友達に今いくらもらってるの？と聞くと怒らましたが、その後大事なことだから説明会に来て と流されました。
森永さん、初めまして。ぶるーと申します。お友達に一つだけ確認するポイントがあるとすれば、「最初にいくら払うの？」という事です。お友達の話が本当で「正社員」としての雇用であれば、金銭負担などありえないでしょう。一方、もしマルチ商法だった場合、必ず最初に「特定負担」と称する商品（サービス）の購入が発生します。この点だけ確認すれば、お友達の勧誘の正体が分かりますし、質問に答えないのであれば、聞く価値のない話です。>・仕事内容は主にイベント参加・サンプル配布まあ、この仕事内容で何をどう頑張れば歩合給がもらえるのか、全く説明が付かないですけどね。
ぶるーさん、はじめまして。上の情報はとても役に立ちました。お礼をいうのが遅くなってしまったのですが、本当にありがとうございます！彼女は悪いことは言いません・・・。ただ私に「いいお仕事あるから説明会にきて」「簡単な仕事でいつでも好きな時に好きな仕事ができる」と言うばかりです。私も、主な仕事内容とイベントの活動を聞いて疑問に思ったので、「歩合制なのにイベントで売るんじゃないの？」と聞いたところ「サロンが安いでしょ？だから人がいっぱいきて売り上げにつながるからそこから貰えるの」と謎の答えその話題の後、ぶるーさんが提供してくださった情報を自分なりに説明して彼女にも見せましたが、理解を示してもらえませんでしたそれどころか、環境についての取り組みというページを見て「こう載ってるじゃん！活動でしょ？関係あるよ！」とわけのわからないことを言い出したorzもう救いきれないとおもい、「これ以上言うと中学の友達にメールを転送して広めてもらうよ」と少し脅し(いけませんが・・・)てみても「別にいいよぉ☆自分が自信もってやってる仕事だから悪い噂でも逆に嬉しぃし♪ありがたう(＾o＾)」と全く脅しにもなってない状態さすがにこの子はもうだめだわと思い、縁を切りました。今度メールがきても無視します・・・。やはりマインドコントロールされてるのでしょうか？それともただ欲に目がくらんだだけなのか・・・悲しいです・・。
森永さん、こんにちは。お友達の様子をうかがう限り、マルチ商法に従事される方によく見られる「高揚期」にあるように思われます。「自分は特別なことをしている」という誤った優越感を刷り込まれ、今は非常に気分がよい状態でしょう。こういった時は、この気分がよい時間を妨げる人間は「邪魔な存在」としか認識できなくなるようです。悲しいことですが、マルチ商法に於いては従事者をこのような形でコントロールする事例が数多く見られます。私の親友も一時期同じような症状（？）が見られまして、以前の姿とのギャップにとまどいを通り越して怒りを覚えたこともありました。共通の友人に警告を発することは、数少ない効果的な行為だと思います。その上で、お友達が冷静になり森永さんに救いを求めてきた時は手を差し伸べてあげると良いと思います。お友達の話しぶりを見る限り、法令違反の勧誘をしているようですから、長続きはしないでしょう。
ぶるーさん、ありがとうございます！たしかに彼女はまったく変わってしまった・・・。連絡をくれたときは卒業以来だったので素直にうれしかったのですが；今はもう冷静になって、彼女が夢から醒めてくれることを願うばかりです。ぶるーさんの助言には心を救われた想いです。本当にありがとうございました。彼女から違うメールが届いたら、やさしく迎えようとおもいます。
私も全く同じ勧誘をされました。というか今も軽くされています・・・revi crieは自分が勧誘した人が商品を購入したりするとナンパーセントか自分に入るんですよね。私もマルチっぽいとその友達に言いましたが、聞く耳持たず。「自分はこれを信じてるから」と、森永さんのお友達と同じような返答が帰ってきました。もしかしたらreviの教育かなにかで、そういう風に言えばいいと言われてるんですかね・・・。reviを始めてからの友達は、はっきり言って怖いので、できればやめてもらいたいです。お金も相当つぎ込んでいるみたいですし、心配です・・・本当に早く目を醒ましてほしいですね。
一柳さん、初めまして。ぶるーと申します。「怖い人」とは具体的にどういうことでしょうか？当掲示板に書き込むと何が起きるのですか？脅すような事を書いて書き込みを妨害するのはフェアではないと思いますが。
常連のｍ 様変わったサロンって思った所はそうですね……。ベットが隔離されておらず、一見歯医者さんみたいなところであったり、自分で洗顔したり、私（客）に皮膚の構造とかを話してくれたり、何かリラクゼーションって感じでは無い感じ。
こんにちは。みなさま。これまでのみなさまの書き込みを見た素朴な感想などを書いてみます。この会社がＰＣＪ（アライド）のマルチ商法に参加している単なる代理店の一つなのでは？だからアライドとまったく同じ商品を扱っている。森永さんを正社員の募集だと誘っているのはマルチ商法の説明会へ連れていこうとするためのデタラメ。真っ赤な嘘。アップが怖い人だから、ダウンは嘘をついてでも説明会へ連れていこうとしているんじゃないか？みなさまの書き込みを見ていて私はこう思いました。あくまで、これは私の感想ですから、事実であるかはわかりません。ただの妄想だと思ってもらって結構です。私の感想を見て「何言うとんねん？何も知らんやつが好き勝手なこと書くんじゃない！」と思う人がいるなら、この会社のためにも、事実を教えてください。怖い人だからほどほどにしておけと脅すのではなく、なぜ何度も断っている人間に対して正社員として働かせようとするのか、どうしてまともな話しができない人間を正社員として雇っているのか、見ている皆様がなっとくできることを書き込みしてください。私にはそれがみなさまの書き込みをほどほどにしておく唯一の方法だと思います。よろしくお願いします。
一柳さん、こんにちは。忠告ありがとうございます。一柳さんが「吉國さんは怖い人」ということを知っているということは、業界では有名な怖い方か一柳さんが側近(身内)ということですよね。どういう風に怖いのか教えていただきたいです。marronさん、こんにちは。たしかに私の友達も「知らないくせに」といっていましたが詳しく教えてくれないのは本人なんですよね・・。私はいろいろと調べて質問をしているのに、悲しいです。たもたもさん、こんにちは。変わったサロンという意見が多いみたいですね。mixiのトピックを見ていたら、SQシリーズを使わないと効果がないとか週3いかないと効果が出にくいとスタッフに言われたという書き込みがあるのですが、たもたもさんはスタッフにそういうことを言われたことはありますか？参考までに教えてほしいです。
こんばんは。森永さん。ご友人から真実を聞き出すのは無理でしょう。頭が正常に働いている状態ではないですからね。一度消費生活センターに相談してみてはどうですかね？「友人が正社員の募集をしているから説明会に来てくれって執拗に誘ってくるんですけど、話を聞いているとマルチ商法なのか？って思えるんですけど・・・。断っても断っても誘われるので会社に対してセンターを通して問い合わせしてくれませんか？」ってね。同じような勧誘を受けて相談をしている人がいたなら、何かわかるかもしれませんよ。
一柳さん>吉國さんは怖い人ですから、伊丹十三監督の「ミンボーの女」を思い出しました。暴力団は恐喝罪にならないように言葉を選びながら相手を脅すんですよね。revi crieって、そんな暴力団まがいの脅しをする組織なんでしょうか？たもたもさん返信ありがとうございます。リラックスできない雰囲気ということですか？>皮膚の構造とかを話してくれたりこれは親切からなのか、それともあなたを勧誘するためなのか・・・。
marronさんこんばんは！消費者センターへの通報？は私も思ったのですが被害にあっていないと話を聞いてくれないのかな・・・と考えたりして言っていない状態です。やはり行ってみた方がいいのでしょうか？（途中からの友達から来たメールは保護してあります）
以前ALLAIDの方で勧誘を受けて断った者ですが…去年か一昨年に「恵比寿に新しく出店する計画もあるし、どんどん大きくなると思ったから再入会したんだ！また一緒にやらない？」と誘いが来てました。それが恐らくレヴィクリエのことだったんですね。扱ってる商品はALLAIDと全く同じですし。皮膚の構造説明に関しては、レヴィクリエ以外のエステサロンでも行ってますね。商品を販売する上では必要ですから。特にイオン導入機の販売には不可欠と言っていいくらいの知識ですし。サロン展開にすれば、会員という名の消費者も、社員という名のダウンも増やせて一石二鳥ですしね。
marronさんなるほど・・・私みたいな例でも消費者センターに相談することができるんですね。電話してみようかとおもいます！まえらさん、こんにちは。恵比寿にrevi crieの店舗がありますね。そちらのことでしょうか・・・マルチの横つながりはわかりにくくエステとかでスタッフと仲良くなってしまうと警戒心も持てませんものね・・・(x_x
はじめまして。流れ着いてこの投稿と返信を見させていただいたのですが…私はPCJビジネスを昨年はじめました。まず、何点か皆様の発言に誤解があるのですが…正社員（雇用されて）での仕事ではなく、代理店の仕事であること雇用ではないのと、初期投資での商品購入で人によってはローンを組むので条件に「成人であること」が加わりますレヴィクリエというサロンですがPCJという会社のプロデュースするサロンで、SQという基礎化粧の商品も使いながらのケアになります。サロンは、一般的に知られるビューティーサロンではなく、メディカルサロンなので店内の雰囲気も他とは異なると思います。HPを見てもらえればなんとなく分かるとは思いますが…サロンに通うからといってSQの押し売り、ヒールライズ(トーニングやイオン導入をするもの)の押し売り。サロンスタッフからのビジネスへの勧誘はありません(最低でも私の確認できる長野では)ただ、通っているうちの友人からのビジネス勧誘はあるかもしれません。そこまでは、保障しかねます(汗)よしくに社長の怖い人発言の意味がいまいち分からないのですが…一度お会いしましたが、ビジネスには厳しい方です。暴力団という言葉が上がっていますが、そのような事は普通にないと思われます。ちなみに、ビジネス登録希望の方に条件があり「暴力団関係者でないこと」という条件があります。森永さんはじめましてどうやら友人から何度も勧誘が来ているようですが、消費者センターにでんわする前に次にこの話が来たときには「健全にビジネスをしたいなら法律の勉強を少しはしてほしい…」と伝えてみてください。森永さんが曖昧な断り方をしているようならキッパリ断ってください。キッパリと断っているのに勧誘が来るなら、あなた自身もネットで「ネットワークビジネス」などと検索をして知識をつけて間違いを正してあげてください。実際、マルチ商法と言われているものは健全なものと悪徳があること。これも理解していただけるとありがたいです。友人の方はアップからの教育、自身での知識が足りないように見受けられます。ネットワーク業界は自分から学びに行く行動がないと成功しにくい業界です。友人に対して嫌気が差しているようですが、もう一度友人として、その方に注意などしてあげてください。それでも、話が止まないなら関係を考えてもよいかもしれません。止んだなら、多分今後お友達付き合いしても問題ないかと私は思います。ちなみに、この仕事で「友達をなくす」とよく批判されますが今回のようなしつこい勧誘をしてしまったことが原因だったりします。何社からも勧誘されたりすると嫌気が差すとは思いますが、自分がビジネスをやりたくない理由をしっかりと伝えてあげてください。説明を聞いたうえで判断するのも1つの手だと思います。(ここで、契約しないとダメとか言われたら違法です)今は法律も厳しくなってきているので悪徳マルチはほとんどありません！！説明を聞いたうえでの疑問があればドンドン質問すればいいと思います。魅力がないと思えば、断ればいいと思います。始めてみたけど魅力がなくなったなら、クーリンすればいいと思います。ただ、ばっくれたりとか無断クーリンで事後報告もなしだと友達なくすかもしれませんね長々と失礼しました
書き忘れ!ちなみに、商品購入がありますが何セットも購入して在庫を抱えるものではありません(たしかこれは違法では？)商品購入は本人に体感をしてもらい良し悪しを感じてもらうものです。自身で購入してそれを友人に売りつける。といったビジネスではないことも覚えていただけるとありがたいです。
ご自分がおやりになっていることの自己弁護を書く前に、このサイトが「苦情の坩堝」であることをご認識になることをお勧めします。その上で、当サイト管理人からの注意書き肯定派(ビジネス従事者)の方へhttp://www.sos-file.com/bbs/tubuy2.htmを熟読なさってください。あとは重箱の隅を突付く程度に。ひおさんがおやりになっていることが悪徳マルチであることを証明する文言が、ご自分の文章のなかにあることにお気付きですか？多分気付いてはいないでしょうね。「クーリン」って何ですか？「無断クーリン」との文言もありますね。これはあくまで一例で、おかしな点は他にもいくつかあります。法令に従った活動をしているのであれば、当然これらの説明もできるはずです。ひおさんがご投稿になった当該文章の責任をとれるのはひおさんだけです。責任ある行動を早急にとってくださるよう、強く希望しておきます。
ひおさんへ、質問です。「メディカルサロン」の意味を教えて下さい。「代理店の仕事である」と言うことは、自分で事業を始めると言う意味ですか？それとも、マルチ的なＤＴになるということですか？ちなみに、もうすぐ「特商法」の改正が行われます。その中には、「勧誘の回数」についても盛り込まれているようです。一度、断った人間に、再度勧誘すること自体が、違法になるわけです。普通のビューティーサロンでは、「アップ」という言葉を使いません。さらに「メディカル」という言葉に、「医療」「医学」という意味がありますが、医者がやってるサロンなんですか？ＭＬＭ企業が、サロンを隠れ蓑にマルチをやることを「メディカル」というのでしょうか？医療関係者として、非常に憤りを感じてます。
ひおさん、はじめまして。皆様、こんにちは。>サロンスタッフからのビジネスへの勧誘はありません(最低でも私の確認できる長野では)「自分の周りではありません」とおっしゃっても何の解決にもなりません。>ただ、通っているうちの友人からのビジネス勧誘はあるかもしれません。そこまでは、保障しかねます(汗)さらっと書いていらっしゃいますが、ここが一番重要なところだと思うのですが。マルチ商法（MLM、ネットワークビジネス）の被害で最も多いのは断りきれない友人、知人からの迷惑な勧誘なんですよ。迷惑な勧誘がないということを保障しかねるんだったら、それ（勧誘の原因になる他段階報酬）を禁止してしまえばいいと思いませんが？あるいは末端まできちんと教育をほどこすか。>何社からも勧誘されたりすると嫌気が差すとは思いますが、自分がビジネスをやりたくない理由をしっかりと伝えてあげてください。説明を聞いたうえでの疑問があればドンドン質問すればいいと思います。>魅力がないと思えば、断ればいいと思います。始めてみたけど魅力がなくなったなら、クーリンすればいいと思います。説明を聞いたうえでの疑問があればドンドン質問すればいいと思います。あといつも思うんですが、マルチ商法に従事している方は、自ら（の団体）を省みることなく、潜在顧客である一般人にひたする「理解してくれ、歩み寄ってくれ」と要求します。マルチに従事していらっしゃる人特有の甘えです。ひおさんの文章にもそれが見えます。>>ただ、ばっくれたりとか無断クーリンで事後報告もなしだと友達なくすかもしれませんね今度は潜在顧客のせいにしますか。ずいぶんと殿様商売ですね。>今は法律も厳しくなってきているので悪徳マルチはほとんどありません！！どこの国の話でしょうね。
ひおさんこんにちは！長々とレスありがとうございます。PCJ(プライムコミニケーションズジャパン)のことはあまり詳しくはありませんが、私の友達はしっかりと「正社員」といっていました。代理店の仕事のことなのでしょうか？セプテムというマルチ商法の方に名刺をいただいたとき、名刺の裏に「独立した販売者」という記載がありました。調べたところ、訴えられても会社が損害を受けないように「独立した販売者」という立場にするとありました。押し売りはないとありますが、mixiのコミュに「SQシリーズを使わないと効果がないと言われた」とかかれています。これは押し売りとはいかなくても、マインドコントロールの一種ですよね。週1で通っているのにSQでないと効果がでないのなら買おう！、週1じゃ効果が薄いなら週3で通おう！という風に。社長のことも謎です。暴力団関係者の登録は禁止のところは無駄な混乱を避けるためだとおもいます。私は・・・友達に法律のこともきちっと・断るときもしっかりと断りました。こういう誘い方はキャッチセールスの法律に違反するので。しかし彼女はびくともしませんでした、悲しいですね。マルチ商法には健全と悪徳のものがありますね、では違いはどういったところでしょう？マルチ商法の問題点は販売方法にあると私は考えます。口コミで広がるということは、確かでない情報もウワサが本当のこととなって広まっていきます。知人相手だと余計にね。そこが原因で「(マルコ)肉が移動して定着しなかった」とか「(ミキプルーン)アトピーに効くと言われたのにきかなかった」という被害者が増えるのは事実です。会社は悪くありません、あなたのおっしゃられる"代理"で商品を売ってる人が悪いし、その人自体が被害者になりえる。この販売方法は会社がやっている方針です。会社に責任があります。あなたは頭がよさそうですのでわかっていただけるとおもいます。ネズミ講が法律で禁止されるようになり、その法律をかいくぐるために価値のないような物を通すマルチまがい商法ができました。このマルチまがい商法も法で罰せられるようになったので、出来たのがマルチ商法です。友達をなくす点は、強引な勧誘と他にも原因があります。たとえば、会ってもその話ばかりだったり、妄信しすぎて怖かったり、人が変わってしまったとかです。マルチ商法は、宗教に近いものを感じます。また、在庫を抱えるものでなくても、マルチ商法に変わりはありませんし、そういう企業はたくさんあります(マルコとか)
こんにちは。ひおさん。森永さんのご友人は、正社員の募集だと言っているけれど、これは大嘘でＰＣＪのマルチ商法の勧誘なんですね？説明会というのは、ＰＣＪのマルチ商法の説明会ということですね？レヴィ・クリエはＰＣＪのマルチ商法の代理店のひとつであり、アライドの商品を売っているんですね？そしてエステサロンも経営している。そういうことで間違いないのですね？どこか間違っているなら指摘してください。別にひおさんでなくとも結構です。私の書き込みみて、事実とちがうぞっていう人がいるなら、指摘してください。
marronさん こんにちは。私は知人の紹介で何度かrevi crieに通いました。そして最近その正体がmarronさんのご指摘通りであった事がはっきりと解りました。「普通のエステとは違い正しい洗浄方法とパックで健康な肌を取り戻すという考えのサロンだから、施術料金も2100円と安いし、高い化粧品を売り付ける事もしない。」そう聞いて行ってみたところ初回は２時間以上かけ、肌診断とSQシリーズの商品以外は害悪と思わされる内容の話をスタッフの女の子が実験を交えながら説明してくれました。こちらに答えを求めるような誘導尋問的なマニュアルトークは、洗脳に近いな・・・と聞いていて漠然と感じたほどでした。私は３回程で通うのを止めました。今はサロンに誘ったＰＣＪのマルチ商法にはまった知人を洗脳から解くためにはどうしたらよいか悩んでいます。
体験者さんこんにちは今まで実際に通ったことのある人の意見は(否定派は)なかったので、言い方は悪いですけどほっとしました。私の友達もそういえば勉強を熱心にしているようでした。「私はサロンの仲間と勉強することが一番大切」と言っていて少し悲しかったです。何も聞いていないのに「油とり紙は肌に悪いんだって。知ってた？」など、教えてもらったことを私に教えてくれていました。自分のところ以外の化粧品は本当は体によくないっていうのは有名なマルチの手口ですよね。私は友達と縁を切ってしまったものの、心配です。時間を置いてもう一度連絡してみようかなと思っていたり・・。でもかなりマインドコントロールされていたので、稼げないとわかっても辞めるかどうか不安です。本人が気づくまで放置するしかないんでしょうかね・・。
こんにちは。体験者さん。>そして最近その正体がmarronさんのご指摘通りであった事がはっきりと解りました。どうしてわかったのでしょうか？やっぱり実際にＰＣＪのマルチ商法に勧誘されたのでしょうか？>今はサロンに誘ったＰＣＪのマルチ商法にはまった知人を洗脳から解くためにはどうしたらよいか悩んでいます。話の通じない人間には何を話しても無駄です。その無駄なことを無駄だと分かっていても、それでもやっぱり話しをしなくてはって思うのか、無駄なことしても意味がない思うのか。自分がどう思えるかじゃないですかね。
はじめまして。くい〜るという会社のことをご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。最近、友人からいい化粧品があるといって勧められましたがどうもマルチ商法な気がしてなりません・・・。
ぶるーさんはじめまして。情報ありがとうございます。そうです。この会社です。まだ友人も始めたばかりのようで、私はサンプルをもらっただけなんですが・・。友人は男性なのですが、この仕事は大丈夫なの？と聞いても、あきらかに洗脳されてる言葉しか言わないんです。以前、いくつか悪徳商法にだまされそうになった私としてはすぐにピンときたんですけど・・・。でも、ネットワークビジネスって一概に悪いものと考えるのも違うのでしょうか？商品もいいもので、ほしい人が買うならいいのかな・・・。でも私が男性に化粧品を訪問販売で勧められても絶対に買いませんけどね。友人にもそういっているのですが、だまされやすいのでもう聞き入れてくれません。
はじめまして。ハーバーライフ１月にイベント行き２月に入会してＤＴ登録しました。１度お試しで製品購入して結果が出たらビジネスの始まりとアップラインの人に連絡がきました。ただし紹介者は住所がかなり離れているのと製品の説明を全然しないので自然と気持ちが離れていきました。リレーションに連絡して退会する決心にしました。ねずみ講みたいなのとＳＶ登録するのは金額がかなり必要となるので正直ほっとしています。
この２社の在宅ワークの説明を聞きました。金額は違えど、内容が驚くほど同じ。サイトには資金がかかることが書いてないのに、方や497800円・方や504000円をローンで組んでくれといいます。仕事の振り分けもＡＢＣと別れ、その仕事の振り分けも全く同じ。後から話を聞いたフレックスさんにその旨ぶつけたら、おどおどするばかりで、初めて聞きましたと言っていました。在宅の会社とゆうのはみんなこんな形態なのでしょうか？私はクリエイトの方でやろうと思ったのですが、二人目に話した男の人に「払うんだよね？」と強い語調で言われて怖くなり、後日断りました。この２社の関係が気になります・・・知っている方いませんか？
ちゃちゃさん、初めまして。ぶるーと申します。>この２社の関係が気になります・・・>知っている方いませんか？手口が全く一緒なら、同じ関連の会社かもしれませんし、そうではないかもしれません。気になる気持ちは分からないではないですが、それはたいした問題ではありません。>在宅の会社とゆうのはみんなこんな形態なのでしょうか？ちゃちゃさんがイメージしている「在宅の会社」とは、一体どのような会社なのでしょうか？ちゃちゃさんは在宅でお仕事をするための何らかのスキルをお持ちですか？
私は資格を持っていません。１０年以上エクセル・ワードを使った仕事をしているので、多少出来るとゆう思い込みが合ったのも事実ですが〜（お恥ずかしい・・・資格をもっていてすら本物の在宅の仕事に着けるのは大変だとゆう事は、私がこれに手を着けるのを必死で止めてくれた知合いで本物のプログラマーをしている人から耳が痛くなるほど聞かされたので解っています（汗私がここに書き込もうと思ったのは、前金を払ってほしい⇒あやしい⇒キャンセルした。とゆう内容は結構みましたが、実際仕事に手を付けた方の話（被害）があまり見られなかったので、実情どうなのかな・・・と思いまして。でも、やはり怪しいには変わりないので関わらないのが一番ですね。Ｍさんへ・・・フレックスシステム＝株式会社クリエイトキャリープラン？＝株式会社フレックスなので、そのサイトの説明はあってるかと思います。両社とも、仕事を与えるのが契約だから、もっとくれとワーカーが言って仕事を供給できない場合は会社側がローンを支払うことになっていると言っていました。万が一漏れた入力情報があっても、それも会社が保障しますと。その為にローンを組んで支払ってもらうんですと〜おかしい点の中に、冷静さを取り戻した２社目の説明を聞いたときに〜契約してるその大手会社の名前を教えてください⇒宣伝になってしまうし、クライアントの了解を得てないので言えません。実際やってる人の話を聞いてみたいのですが、そういったコメントを寄せるようなものはないのですか？⇒みなさん忙しいので、なかなか集まらないんですよ。それだけ利益が見込めるなら、ワーカーが稼いだ額から御社への取り分を取れば良いのに２重支払い？だからダメとは、私は何をローンで買うのですか？⇒そうゆうシステムなので信用していただけないことには・・・ちなみに、すべての金額とゆう金額がクリエイト＜フレックス でした。ここの過去ログ読ませてもらいました。私も電話口でクリエイトと契約してしまった口です・・・（スタッフ登録番号を発行されました・・・汗電話口での解約です・・・。まだ６日目なので（２０日まで平気なのですよね）明日ハガキを出してこようと思います。オレオレ詐欺に引っかかる人が慌てんぼうだなと笑っていた自分が、こういった物に食いついてしまったことが本当に恥ずかしいです。食いついた時は、何か始めたいとゆう希望に満ち溢れ浮ついていたんだと思います。在宅を考えた人達が、契約をする前にここのサイトを見てくれるのを祈る思いです。
電話で登録そして今日書類が送られてきました未開封です。電話で契約後メールで登録取り消しをしましたが先方から以下のようなメールが送られてきました。本日メールを確認し、見送りとさせて頂きました。（特に手続きはございません）尚、お手元の書類は必要なければ破棄していただいて構いません。 また何か機会がありましたらお願い致します。以上ですが送られて来た書類は返送した方が良いでしょうかどうぞ教えて下さい。また他の手続きをした方が良いでしょうか。
一時期、真剣にビジネスに取り組もうと活動していたのですが、途中で会社等の無責任さにあきれて活動を休止していました。在庫も20台ほどあります。そろそろ、会社がずらかる前にとっておきの爆弾情報があります。会社は誠意を以ってなんてぬかしてますがあの極秘資料については何と説明する気かな？
トロールさんこんばんは。>一時期、真剣にビジネスに取り組もうと活動していたのですが、「波動」というものを信じていたということですか？今は信じていない？冷静に考えるとオカルト以外の何物でもない「波動」ですが、さまざまな理由で信じてしまう人も多く居るようですね。トロールさんの場合は何がきっかけで信じたのでしょうか？また、その考えが変わったきっかけは何ですか？多くの悪徳商法では巧みなマインドコントロールを用いています。それが解けるきっかけが何であったのか、書いていただけると他の方にも役に立ちますので、ぜひお願いします。
常連のmさんこんにちは！この波動ビジネスは15年くらい前に江本とかいう人が発見した水の結晶＝水の心＝波動＝共鳴ということで確立されていたもので、当時は小さなビン一本1万くらいの波動水が売られてて、健康になった人が多かったのです。そういう経験があったので、この機械でそれに匹敵する水が作れるのであれば、安いと考えてたのですが、この会社は人の健康は後回しで、会社をあげての人狩り的に会員を募る事に特化しており、人を集めれない会員に罵声をあびせるほど、ひどいものでしたし、ホテルを貸しきってのセミナーではいかに人を説得するか、殺し文句はこのように言え！みたいなマニュアルも平気で資料として配布していました。これらから商品の前にこの会社はおかしいと思いましたし、よく考えたら、医療用具の認可もとれていない器具を健康関連商品として高額で販売しているのはおかしいと考えたからです。自分が購入したことは、諦めがつきますが、他人であれば多大な迷惑をかけることになりますし、人間関係もくずれてしまいます。会社の目的に従える人は、ビジネスとして割り切れるのでしょうが、正直私には受け入れることができなかったです。
トローさんこんにちは。お返事ありがとうございます。（以下、失礼な書き方になってしまいますがご容赦ください。）>15年くらい前に江本とかいう人が発見した水の結晶＝水の心＝波動＝共鳴ということで確立されていたもので、江本勝さんの水の結晶・波動の話は科学的に装っていますが、ニセ科学でオカルトや信仰に類するものですよね。その江本氏の水の結晶・波動の話を、トロールさんは事実であると信じ込んでいたと言うことですね。水の結晶を信じているところにバイオシーパルスの話を聞いたから、疑問に思わずに手を出したと。スピリチュアルや超能力など、不思議な話が好きな人で「波動」も信じている人が多いのでしょうね。バイオシーパルス以外にも「波動」を商売にしている会社や人は沢山います。（江本氏も含めて）こういうものに冷静に対処できるようになりたいですよね。（自分もライアルワトソンとか好きなので気をつけますｗ）>殺し文句はこのように言え！みたいなマニュアルも平気で資料として配布していました。これが事実なら大変悪質ですね。
波導水の機会60万強をローンで購入、本日の報道でまったく効果なしの報道、友人からの紹介もあり信用しましたが報道では全く効果は無いとの結果報告、道義的というより悪意を感じます。民事のみならず詐欺事件として刑事告発を視野にいれて検討する所存です。まずは担当の湯浅氏に詳細の報告を頂き書面にて内容証明で送付願いたい！日本テレビ系列での告発！民事、刑事にて早急に考慮すべき事案であり同様の方の結集を呼びかける所存です。
いくつか疑問を呈しておきます。>日本テレビ系列での告発貴方は日本テレビと何の関係があるのですか？国内には、日本テレビ放送網の番組が中継されない県もいくつかありますが、それらの県には被害者は存在しないとでも？>同様の方の結集を呼びかけるそういう貴方は何処の何者ですか？メールアドレス記載という点から邪推するに、被害者を装って個人情報を収集しようとする名簿業者でしょうか？
ここの会社の製品が気に入って使っています。 社長さんのお話などを聞く限りでは、悪徳ではないとは思うのですが、どんな会社か良くわかりません。 システムの話は勉強会に参加しましたが、リーダーまでの説明で、それ以上のランクの方の話は一切説明なしでした。ネットでも全くと言っていいほど情報がないので、賛否含めたお話を聞きたいです。
えいちさんこんばんは。化粧品を購入して愛用するだけのことに、何の心配をされているのでしょうか？ネット上でも情報が無いということは、この掲示板でも情報を持っている人は少ないと思います。まず、えいちさんが得ている情報、社長さんがどんな話をされたかを書き込んでください。しかし、化粧品を買うのにそんな難しいシステムの話があるのですか？販売に手を出すということでしょうか？もしかしてマルチ商法なんですか？アスピア社のサイトを見ても、販売員のシステムについて具体的なことはわかりませんでした。製品の価格も載っていないのですね。http://www.aspire-co.jp/joli/item.htmlしかし、ひとつ気になる商品がありましたので、ツッコミいれときます。「マグナクラスターＺ」という活水器。「高い波動値」とか「生命力のある水」とか、怪しさMAXです。
実はお知り合いの方に販売をしています。商品に惚れて知り合いに紹介していたのですが、この会社のこと良くわかっていないのと、あまりにもシステムのこと知らなくて、わかってからトラブル発生って言うのが私だけではなく他の愛用者からも見受けられたので、この会社ってどうなんだろう？って疑問に思っているんです。私の持っている情報ですね。 愛用者ランク、その上のリーダーランクでそれぞれ４段階あるのですが、リーダー以上のシステム（主に紹介手数料）のことは、勉強会に出席しなければわからない仕組みになっており、その勉強会も書面ではなく口頭でシステムを口早に教えるのみでした。質問をする雰囲気でもなく、また、そのリーダーの説明も最下位ランクのリーダーの説明だけで、最下位以上のリーダーのシステムについては説明は一切なしです。 他のマルチ商法は怪しそうでもシステムの話はだれにでも教えてくれたのですが、この会社はわざと？隠してるような感じなんです。ノルマはないかもしれないけど、条件はあるみたいで、それもきちんと教えてくれませんでした。 マルチ商法かというと、そうかもしれないし、そうじゃないのかも知れないと感じています。 社長はお金儲けの話を嫌い、心の教育についてのお話が中心でした。
こんにちは。えいちさん。>この会社ってどうなんだろう？って疑問に思っているんです。会社を疑問に思う前に自分のことを考えましょう。自分のやっていることがマルチ商法であるのか、ないのかも理解せずに販売員をやっている自分のことをどう思いますか？もし、販売方法がマルチ商法であったとしたなら、えいちさんは気付かぬうちに特定商取引に関する法律（以下、特商法）に違反する行為をしているかもしれません。マルチ商法である事実を説明せずに、ビジネスのシステムを説明せずにお客様に連鎖販売取引（マルチ商法）契約を締結させているとしたなら、事実の不告知ですから特商法第３４条１項違反です。ちなみに３４条１項に違反した者は２年以下の懲役又は３００万円以下の罰金という罰則規定も特商法７０条にはあります。つまり、気付かぬうちに犯罪者となっているかもしれませんよ。経済産業省 特定商取引法とは（連鎖販売取引）http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/rensa.htm↑ここでも見て、自分が説明をうけたシステムが特商法の３３条連鎖販売取引に該当するものなのか検討してみましょう。該当するならマルチ商法だと思って間違いないと思いますよ。もし自分で判断できないのであれば、本社にでも直接電話して、「販売をしている者ですが、自分のやっていることは特定商取引に関する法律の第３３条の連鎖販売取引に該当するものですか？」と問い合わせしてみましょう。まともな会社であるなら、きちんと説明してくれると思いますよ。まずは自分のやっていることが何なのかきちんと確認しておきましょうよ。マルチ商法ではないとちゃんと確認できたなら、それはそれでいいのですからね。
商品は、悪くないのですが、マルチですね。リーダーランクの方は、会社から車の贈呈をうけています。催眠商法的な要素が強いです。本社ビルが非常に立派です。儲かっているのですね・・
えいちさん商品の良さは、えいちさんも理解しているとおりです。でもあの社長及び室長は、ホスト顔負けの詐欺師です。綺麗な女性及び稼ぎの良い女性ひいきです。商品が良いので否定は、出来ませんが組織がいやで辞めていった人々を沢山知っています。そんな私もチームレーダーまでいった一人です。
すご〜い！！こうしてアスピアが話題になるのってちょっと感激です。（悪口が載っていなくて安心してます。）私は今月化粧品を始めたばかりの者です。正直言って、アスピア的にはマルチとかうんぬんのつもりは一切ないと思います。大切なのはランクをあげることじゃなくて、自分自身がキレイになりたいと思うことではないでしょうか☆☆☆ランクを上げたり、儲けや商売がメインならアスピアには向かないような気がします・・・。だから必要以上にランクの話がないのだと思います。
なぜか名前が「凡�庵─次廚砲覆辰討靴泙い泙靴拭福亜亜─砲靴�も、新しく掲示板作っちゃったりして・・・ごめんなさい。
こんにちは。ビューさん。>正直言って、アスピア的にはマルチとかうんぬんのつもりは一切ないと思います。そんなの関係ねえ小島さんははっきりと「マルチですね」と書いておられますね。マルチ商法であるのかないのかはシステムが特商法 ３３条の連鎖販売取引に該当するのかしないのかで判断するものであり、会社の「つもり」なんてまったく関係ありませんよ。>大切なのはランクをあげることじゃなくて、自分自身がキレイになりたいと思うことではないでしょうか☆☆☆何言ってるんですか？化粧品を「使う」場合にはそう思うことは大切だと思います。でも化粧品を販売する時には、まず大切なのはお客様に失礼があってはならない、迷惑をかけてはいけないという気持ちの方が大切じゃないですかね？どれだけ自分がきれいになりたいと思っていたとしても、自分がやっている仕事の販売方法が法律的にはどのように分類されるもので、どのような法律があるのかを理解していなけれな、気付かぬうちに法律違反の勧誘を行ってしまい、お客様に迷惑をかけるだけじゃないでしょうか？えいちさんはお客様とのトラブルを避けたいために、自分のやっている仕事がどういうものなのかを理解しておこうと思われたのです。これ、販売をするプロとしてあたりまえのことではないですか？>ランクを上げたり、儲けや商売がメインならアスピアには向かないような気がします・・・。えいちさんはシステムが知りたいだけであり、ランクを上げようとおもっているわけではないでしょう。またプロとして知っておくことは当然のことではないでしょうか？ビューさんはお客様から「マルチ商法じゃないのか？」と聞かれたら、どう答えるのですか？やっぱり「会社はそんなつもりじゃない」と答えるのでしょうか？プロとして真剣に考えてみてくださいね。
marronさん。こんにちは。おっしゃる通りだと思います。私のコメントはただの主観であり、えいちさんへの答えとはなっていないかもしれませんね。失礼致しました。賛否という部分のみで参考までによろしくお願いします。
以前に本社内に出入りさせていただいていた者です。化粧品は確かに良いのですが、社員、女性販売員が社長を崇拝する信者のようで、かなり引きました。陰で人を陥れようといじめも酷かったですね。社員の方と世間話した内容が、社長まで筒抜けでこの会社怖いと感じました。商法は限りなくマルチに近いと思います。化粧品についての突っ込んだ質問も、誰にも答えてもらえませんでした。
ビューさんモナさんおはようございます。お二人に質問です。アスピア化粧品は、連鎖販売取引（いわゆるマルチ商法）にあたるシステムではないのでしょうか？マルチのつもりは無いとかマルチに近いとか曖昧な情報ばかりなのですが・・・・。マルチか否かで適用される法律が違ってきます。はっきりとさせねばならない部分なのです。
しばらく見てなかったのですが、こんなにたくさんの方からの返信があり驚いております。 愛用者の人のそれぞれのお話は（肯定否定含め）理解できました。ただ、いじめがあるって話は初めてで正直驚いています。私の所属していたグループは表面上かもしれませんが、そんなことはなかったので。常連のｍさんへ私は、会社にマルチか否かを質問しましたが、「そうではない」と言うことで、安心して周りの方に紹介していたのです。でも、私が知りえる限りではクロに近いかなぁと感じています（確定ではありません） でも、他のマルチのようにシステムのことは会員になったり、リーダーと言う条件が揃って聞いたりするので（聞いてもうまくはぐらかされるのです）、会社の内情を色々知ってしまった状態だと、後戻りできない状態かもしれません。そのやり方はなんだか騙されたみたいで、騙される私も割るいのいですが、確信犯的で、たちが悪いなと思います。 それと、ノルマがないと謳ってますが、実際には会社から手当てを支給される場合ノルマのようなもの（手当てに関する条件）があります。 とにかく会社は曖昧な返答しかしてくれないのと、会員数が他のマルチに比べて少ないため（会員数１万人くらいだと思います）、情報が少ないのだと思います。
最近、陰りが見えてますね！今後、強引な勧誘に力が入って行くようで怖いです。本当に良いものは、口コミでも広がっていきます。本社ビルを見ればいかに儲かっているか分かりますよね。これ以上不幸になる人を見たくありません。
よく駅やファッションビルに入っている、初回新規限定５００円でネイルをしていただけるお店です。ネイルショップに初めて行ったのがそのお店でした。ショップスタッフの方の対応がとてもよく、楽しいひと時で、安心していました。またその中でも話があうスタッフの方とは個人的に連絡先を交換までしてました。そのスタッフの方に、美容室のようなリラックスができるサロンに体験で行ってみない？と誘われ、行くことにしました。その日、メールをそのスタッフに送りましたが、返信はありませんでした。サロンに行くと、荷物を預けた状態で紙の服に着替え、体の体系チェックと、とにかく痛いと感じるマッサージを受けました。「こんなにスタイル良いのにここがもったいない」「ほら、こんなに短時間でウエストが何センチに変わったわよ」と言われましたが、私には効果がないようでほとんど変わっていませんでした。お金もないし、人に体調管理してもらう前に自分で体調管理できなければ意味がないと思ってたので、契約は結べませんとお断りしました。が、しかし、「あなたのために上に相談してここまで値段を安くしてるのよ！契約しないの？！」と契約するまで帰してくれませんでした。申込書にクーリングオフの説明が見えたので、帰るにはとりあえず書いて出ようと判断し、書いて店を出ました。その後、即効でクーリングオフしました。数ヵ月後、ネイルサロンの人から「元気？」とあたりさわりのないメールがきましたが、返していません。そのネイルサロンはファッションビルに入っている店舗は閉店しましたが、某JRの駅にはまだあるようです。みなさんも気をつけてください。
私も今日いきました☆街頭で入浴剤を配っていて思わずもらったら、ネイルの人気投票がある、と店内に誘われました。暇だしちょっと寄ってみようと軽い気持ちで入りました。 入るとまず、ネイルのカタログを渡されました。どれに投票しようかと迷っていると、今度はアロママッサージを無料でサービスしているといいます。興味があり、やってもらうことにしました。いい香りだし、ツボの位置とか優しく教えてくれるし、店員さんも話しやすい優しい人で楽しく色んな話しをしながらマッサージをしてもらっていました。 そのうちヴァルナの話になりました。今なら格安で体験チケットがあるというのです。お店の概要をいうからチケットがいくらするか当ててみて、とのこと。5000円くらい？というとなんと、2100円とお安い！友達となら行きたいというと、完全個室制で一人ずつしか予約できないとのこと。一人では行きづらいので断りました。 しかし断ったところで、そうですか…と帰してくれるわけではありません。どうしてもチケットを買ってほしいみたいでいろいろ勧めてきました。根負けした私は2100円で体験チケットを購入しました。その場で予約してくれというので予約もしました。 家に帰ってすぐヴァルナのことをネットでしらべました。載ってるのは悪いうわさがほとんど。私なんかが行ったら確実に契約しそうです。速攻電話で予約をキャンセルしました。 2100円はちょっと高いけどオイルマッサージと入浴剤と店員さんとの楽しい語らいの代金だと思っときます。体験チケットはもう破って捨てました。甘い話には簡単に乗るもんじゃあないですね…☆とっても勉強になりました。
いい商品ははっきり言って潰しにかかってくるよね！悪口言ってる人間は他のネットビジネス難民でしょう。（同業者が9割）気になるならここじゃなくて（他のワーカが潰しかけるから）消費者センターに問い合わせ、ＴＤＢに問い合わせればすぐにわかるさ〜ぶっちゃけ俺はネットワーカーだけどこれは食っていける内容だね。まだ日本に来てないけどＡＣＮとこれはいけるよ！（他にもあるけど）怪しいと思う人はやらなきゃいい。ネットワークは仕事だし、不労収入ではない。グレースアイコをやろうとは思わないが他のジネスにに比べたらかなり利益率はいいね。ただ、３0数万には納得いかないね。もう少し安くしたらいいと思う。俺はグレースアイコには手をださないが他のネットワークビジネスよりは100万稼げる内容だ。
こんにちは。ネットわーかーさん。>俺はグレースアイコには手をださないが他のネットワークビジネスよりは100万稼げる内容だ。他のネットワークビジネスがいくら稼げて、グレースアイコがいくら稼げるのかをどうやって比べたのか教えてください。
連続書き込み失礼します。追加です。>いい商品ははっきり言って潰しにかかってくるよね！>悪口言ってる人間は他のネットビジネス難民でしょう。（同業者が9割）販売員、勧誘員の違法な勧誘がここに書き込まれる苦情や被害を生み出すだけで、それに気づかずにいい商品だから潰されるんだと思えるのはただの被害妄想だとしか思えないです。グレース・アイコについてのここの過去ログを全部見てみましたが、単なる悪口のような書き込みは私には見つけることができませんでした。しかもどうやって９割が同業者だと判断できたのかさっぱりわかりません。管理人さんでも書き込みする人がどのような職業の人なのかを判断できないことをネットわーかーさんはどのように判断したんですかね？http://www.sos-file.com/sossos/k_GraceAiko.htmどの書き込みが悪口で、どの書き込みが同業者なのか、またそれをどうやって判断したのか、具体的に過去ログから指摘してみてください。
とうとう行き着いたか？という感じです。十年程、意識不明だった青年が意識が戻ったとかいってたなぁ？バイオシーにお世話になったから、歌手になって恩返ししたいと、尾崎のアイラブユーを熱唱してたけど？社長みずから、物事には全て表もあれば裏もあるといってたっけ？おい！ポイント計算変更書なんて送りつけても、何の対応にもなってないぞ！てな感じです。
>ポイント計算変更書なんて送りつけても今回の、訴訟や行政処分の後に会社から送ってきたのですか？行政処分を受けて、自社の販売員や製品購入者に対して、会社がどういう説明をしているのかご存知でしたら教えてください。
今日の朝日新聞朝刊に載っていましたが、バイオシーパルスと日本波動科学研究会が客から訴訟を起こされるようです。記事によりますと、障害児の母親などが病気が直ると言われて製品を購入したが治らない、被害額も大きい、ということです。会社側の言い分も載っていました。病気が治るなんてのは一部の販売員が言っただけで会社はそんなことは一言も言っていない。らしいです。が、記事内では、”波動水は民間療法”という会社の弁も掲載されています。民間療法ってことは、病気の治療ができると言ってるんじゃないかと（にがわらい）
私の知人は「波動水を飲んだらリウマチが治った」と言い切って売りさばいているようです。更には「ガンも治る」とまで・・・ご老人や病人ばかりが顧客だそうです。
初めまして。私は32歳・1児の母です。ママ友から勧められ付き合いで買うようになったミキプルーンの件でご相談です。経済的にもあまり豊かではないので、自分の好きなペースで購入していたのですが、ある日、営業所になったら安く買えるからと言われ、半ば強制的ではありましたが契約書に署名・捺印しました。初回に何十セットも購入しなくてはいけないが、今回は必要分だけ買ってもらって、残りはあとの営業所で負担します、といわれました。しかしそれから、聞いてもいなかった「営業所会議」というものに毎回呼ばれ、交通費もバカにならず、ミキ信者ではない私は会話の内容に引くばかりで・・・。今は、自分の営業所という立場を影でうまく利用され、知らないうちに購入などの履歴が残っているのではとビクビクする毎日です。数ヶ月に何十セットも買わなければ営業所ではなくなると聞いたのですが、私はその資格が消えていないようですので、上の方が私が購入したことにしているのではないかと思っています。もちろん主人には話せません。解約はできるのでしょうか？それはどのようにすればいいのでしょうか。どなたか詳しい方教えてください。精神的に参りそうです。長文失礼しました。どうぞよろしくお願い致します。
勇気を出してご主人さんに相談してください。あなた１人で抱えていてはいけません。>会話の内容に引くばかりで・・・。どんな内容だったか、具体的に書いていただければ相談に乗りやすいですし、今後この掲示板を見る人の役にも立ちます。重病が治るなどの違法な説明があったなら、そのことを理由に解約も進めやすくなると思います。>数ヶ月に何十セットも買わなければ営業所ではなくなると聞いたのですがミキのマルチ商法加入の際に、契約書類を貰っていませんか？営業所の条件や利益の計算方法が書かれた紙があるはずです。解約の方法も書かれているはず。そのような書類を貰っていないのなら、違法な勧誘を受けています。解約については勧誘者を通さずに、三基商事と直接やり取りしたほうが良いでしょう。自分ひとりで交渉するのが不安なら、消費生活センターに相談しましょう。http://www.kokusen.go.jp/map/index.htmlご主人さんにも協力を仰ぐこと。勧誘者のマルチママが後で何か言ってきてもご主人さんに対応してもらいましょう。（ご主人さんに隠しているということを弱みと見られて、勧誘者がそこに付け込んであなたを引きずり戻そうとする恐れもあります。）
預けの形になっている在庫がなければ、ミキは、口座自動引き落としで毎月自動的に商品が送られてきたり、クレジットでの購入とかもありませんから、あなたがこれ以上お金を出さなければこれ以上金銭的な負担はないはずです。代理店で一事「営業所をやめるので、登録を抹消して下さい。していただけないなら、三基商事に直接言います。」と電話で伝えガチャ切りして下さい。後はいっさいお金を支払わなければそれで終わりです。あなたに何かの義務が発生することはありません。
こんにちは。ミキ神さん。素朴な疑問です。>預けの形になっている在庫がなければ、預けの形になっている在庫があればどうするのですか？>代理店で一事「営業所をやめるので、登録を抹消して下さい。していただけないなら、三基商事に直接言います。」と電話で伝えガチャ切りして下さい。>後はいっさいお金を支払わなければそれで終わりです。放っておかれたら終わらないですよね。もし、後から「そんな電話知らないよ。」と言われたらどうするんですか？そして、しずくさんの名前を使って誰か何かしていたら、しずくさんが支払わなければならないことになったりする恐れがあるのではないでしょうか？本人がしたことではなくとも、本人が名前を使用することを承諾していたなら、本人も責任を負わなければならないこともあります。後でしずくさんが「私は電話で解約する旨を伝えたから私は知らない」なんて言ったとしても裁判沙汰にでもなれば、相手が「そんなこと知らん」と言えば何の役にも立たないと思います。ですから後々にトラブルが発生しないためにも、私は常連のmさんもお書きになっているようにはじめから会社に直接連絡して営業所とやらを辞めるように手続きをきちんとするのが一番よいと思いますけど、そう思わないですか？ちなみに私はミキのシステムがどのようになっているのかは知りません。だから一般的に考えています。もしミキのシステムに詳しくて何かお考えがあるのでしたら、見ている皆様がわかるように教えてください。お願いします。
預け在庫とは、キャンペーンなどで大量購入した在庫を一度に自宅に引き取れず、ミキに預ける形にし、後で必要に応じて出荷する在庫のことです。つまり、代金を支払い済みでまだ手元に届いていない在庫ということです。自己消費又は自分のダウン分の商品を先払いで半年分、１年分買い込むという形です。これがある状態で下手に営業所をやめると言うと、代理店との間で、「じゃあ、預け分の在庫はどうするの？」ということになり解決に時間がかかります。詳しく書くと長くなるのでここでは割愛させて頂きますが、商品で出すのか、お金で返すのかで代理店ともめることは必至です。ただ、文面からするとしずくさんは、まだ預け在庫を作るほど営業所になってから時間が経っていないように見受けられます。だとしたら、これ以上お金を支払わなければそれで終わりです。ミキの営業所申請の書類には、営業所になった後、定期的に決まった量の商品を購入する契約は記載されていません。他のマルチと違ってやっかいなのは、昇格後の営業所の資格維持条件が代理店に任されている点です。代理店によっては三ヶ月に一度40セット、金額にして30万6000円の購入を義務付ける人もいますが、義務付けていない人もいます。基本的に商品の出荷は、営業所が代金を支払ってから行なわれるので、しずくさんが注文をしなければ商品が送られてくることもありません。注文内容のこともあるので、そんなことはしないと思いますが、万が一、直上や代理店が勝手に発注して勝手に請求してきても、商品は配送業者に受取り拒否をすれば済みますし、代金ももちろん支払う必要はありません。１年間発注がなければミキのデータベースからは自動的に削除されます。裁判沙汰と仰いますが、現実にありえそうもないことを言っていたずらに怖がらせるのもどうかと思いますよ。営業所や代理店が、わざわざお金のかかる裁判をして、大して購入意思のないしずくさんに対してするというのは非現実的です。しずくさんは、三基商事に対して何一つ具体的な購入を約束していません。故に、本人がこれ以上お金を支払わなければ何も請求は起りません。最後はやはりご本人がきっぱり営業所をやめる意思を伝えられるかどうかですので、こればかりは本人ががんばる以外にありません。不実告知の勧誘は、勿論一番悪いですが、もともと営業活動をする気がないのに、素直に営業所会議に出かけていくことからも、問題は、しずくさんの断れない性格や立場につけ込む代理店や営業所です。勇気を持って断って下さい。
補足です。三基商事に直接電話をかけて、営業所をやめたいと言っても基本的に受付けません。「代理店にその旨伝えて下さい」と言われるだけです。ミキのシステム上、営業所とミキ会員の管理は代理店の管轄ということになっていますので、代理店にやめることを伝え、代理店が会社に対して登録抹消の届を出します。実際に購入がなくても、頭数欲しさや見栄から、購入しなくなった営業所の登録をそのままにしておく代理店も多いですので、やめることを伝える時は、直ちに会社へ抹消届を出すよう代理店に念を押すのがいいと思います。そして、少し時間をおいてからフリーダイヤルに電話し、自分の登録が本当に抹消されているかどうか確認して下さい。
ミキ神さんこんばんは。詳しい説明をありがとうございます。説明を読みまして「なんて悪質なシステムなんだろうか」と思いました。>三基商事に直接電話をかけて、営業所をやめたいと言っても基本的に受付けません。>「代理店にその旨伝えて下さい」と言われるだけです。連鎖販売取引（マルチ商法）の問題点としてよく挙げられるのが、人間関係のしがらみを利用した勧誘の断りにくさです。代理店に連絡を取れば引き止められるかもしれませんよね。最初の時点で強引に勧誘されているのですから、その可能性は強いわけです。そのような悪質性があるからこそ、クーリングオフ期間が２０日間という長めの設定があるのだと思います。会社のその対応ですと、悪質な代理店は排除されずにそのまま代理店業を続けられそうですね。さて、細かな内容はしずくさんの返信を待たねばなりませんが、概要書面等を受け取っていない場合は、しずくさんはまだミキと契約を結び終えていないことになります。その場合は、初期費用や製品購入費用を取り戻すことも可能かもしれません。あらためてしずくさんへ、契約時に書類をちゃんと受け取っているか、勉強会で引いた話の内容はどんなものだったか、この点を書き込んでもらえればありがたいです。
ミキは、制度としては30日のクーリングオフ期間を設けていますが、これは実行されることは滅多にありませんので実質上は、クーリングオフはないものと考えた方がいいです。幸いにも、しずくさんは今回自分で消費できないような量を買わされたわけではなさそうですし、文面からも商品を返品して返金をしてもらいたいわけではなさそうです。今後の購入については、↑で書いた通り、これ以上支払いをしなければ被害が拡大することはないはずですので、とにかく断ることに尽きます。＞常連のｍさんミキの場合、入会金や年会費などの初期費用はないので、もし、クーリングオフするとしたら、商品の代金のみということになります。ミキ会員と営業所にとってのクーリングオフの相手は直上の営業所や代理店であって、三基商事ではありません。今回のしずくさんのケースのように、もし、ミキ会員が営業所申請をする為に購入した商品を30日以内にクーリングオフしたい場合、しずくさんは、買った商品をママ友の直上営業所に返品し、このママ友さんから代金を返して頂くことになります。そして、ママ友さんは、しずくさんが返品した商品を更に代理店に返品し、しずくさんに返金した金額を代理店に返してもらうことになります。しかし、代理店は、この返品を三基商事には返却できませんし、返金もしてもらえません。だから、クーリングオフの商品は全て代理店がかぶります。三基商事は、どんなにクーリングオフされても負担を被りません。代理店と三基商事の関係は、販売者と消費者ではなく、製造業者よ卸売業者の関係ということになっているので、消費者を保護するためのクーリングオフは適用外という考え方です。それ故、代理店は、何としてでもクーリングオフの阻止に動きます。また、今回のケースのように、特に、ママ友の営業所が、将来代理店になりたいと思っている人だった場合は、自分の成績に関わるので、代理店にキャンセルを申し出にくいという人間関係があります。間の営業所が、代理店にクーリングオフし難い場合は、自分で被るか、自分に被るだけの経済的な余裕がない場合は、結局最後は、末端の消費者が泣き寝入りするということになります。余談ですが、三基商事は、自社のシステムを連鎖販売取引であると認めていません。代理店、営業所、ミキ会員、一般人全てに対して「訪問販売」だと主張しています。
とーりすがりさんおっしゃることはご尤もですが、三基商事を数十万円のクーリングオフのために、何年もかけて何十万、何百万もかかる裁判をする人はいません。現に、いなかったからこそ、こうなっているのです。かりに、払い戻し要求額が、何千万円に上るとしても、そういう状態になる人は、気付いた時点で既に破産状態で、裁判などできません。残念ですが現実は、必ずしも法的な理屈通りにいきません。三基商事のフリーダイヤルに電話して、母親が数日前に購入してしまった商品40数万円分のクーリングオフを申し出た人がいます。電話のオペレーターは、一応「承りました。」と言い、代理店にその旨伝えるように言ったそうですが、その後でくどいくらいに、実際の返品返金は、商品を購入した直上とやるよう念を押されたそです。結局、その方は、直上が身内だったこともあり、強く抗議して商品を直上の家に送り、代金を返してもらったそうですが、直上は、代理店に遠慮して、結局そこで止まったそうです。
こんにちは。ミキ神さん。>裁判沙汰と仰いますが、現実にありえそうもないことを言っていたずらに怖がらせるのもどうかと思いますよ。ここまで書いておけば、ミキ神さんが「詳しい説明をちゃんとしておかなくてはいけないな。」と思ってちゃんと説明してくださるだろうと思ったんです。ただそれだけです。詳しいご説明ありがとうございました。よくわかりました。
ミキ神さんこのクーリングオフに関する訴訟が今までなかった（本当に無いのかどうかは疑問ですが）のは三基商事にとっては幸運なことでしょうが、将来にわたって提訴されないことの保証は誰もなし得ないことです。請求額が数万円以下の訴訟も存在しますし、負債数千万円で破産状態の人が訴訟を提起できないというような法令上の制限もありません。私は三基商事とは何の権利義務関係にもありませんから私が訴訟を起こすことはありませんが、今まで訴訟が無かったことをもって>残念ですが現実は、必ずしも法的な理屈通りにいきません。というのは無理があるというものです。
＞とーりすがりさんネットの普及により、被害者が被害者としての認識を持つようになり、また、被害者同士が連携することに今後ありえますので、今までのようにいかないかもしれませんね。クーリングオフで三基商事自体が営業所に訴えられたという話は聞いたことがありませんが、代理店と営業所間の民事訴訟なら、ぽつぽつあったのではないかと思います。
みなさん、こんにちは。連鎖販売取引（いわゆるマルチ商法）では、その契約形態によって責任の所在が法によって定められています。最近の連鎖販売取引（いわゆるマルチ商法）は、『取引集中型』の仕組みが多いですが、古くから行なわれている連鎖販売取引（いわゆるマルチ商法）は、『順次取次型』のものがあります。簡素に説明すると、『取引集中型』は、連鎖販売取引の契約が（主宰事業者）と個別の会員となります。特定商取引法の「連鎖販売取引を行う者」に該当するのは、本部（主宰事業者）となり、加盟者（会員）は、「連鎖販売取引を行う者」には該当しません。一方、『順次取次型』は、本部（主宰事業者）から資格を与えられたランクの者（以下、有資格者）と加盟者会員（以下、加盟者）間で連鎖販売取引の契約を締結するものです。この『順次取次型』では、通常、加盟者の系列直近上位の有資格者が契約当事者となり、「連鎖販売取引を行う者」に該当することになります。特定商取引法の「連鎖販売取引を行う者」に該当する場合は、法第37条（連鎖販売取引における書面の交付）や法第40条（連鎖販売契約の解除等：いわゆるクーリングオフ規定）等の責任の所在となり、概要書面や契約書面を交付、クーリングオフ対応の義務者になります。三基商事社は、古くから行なわれている連鎖販売取引（いわゆるマルチ商法）で、連鎖販売契約は、加盟者の系列直近上位の有資格者と締結する『順次取次型』に類型される仕組みを持つ連鎖販売取引（いわゆるマルチ商法）になります。従って、三基商事社のケースでは、”営業所”の契約は”代理店”との間で締結されていることになり、書面交付やクーリングオフ対応の法律上の義務者は”代理店”となります。もちろん、三基商事社は、その連鎖販売取引を統括する立場にあり、”代理店”への法令順守を指導、監督しなければなりませんが、書面交付やクーリングオフ対応を直接行える立場にない状況です。仮に三基商事社が、直接”営業所”からクーリングオフを受け実行した場合、クーリングオフの義務者が”代理店”となっているので権利外行為となり、そのクーリングオフは法律上無効となる判断が示されると思われます。＃”代理店”から三基商事社が訴えたれると三基商事社が敗訴されることになる。三基商事社の連鎖販売取引（いわゆるマルチ商法）のケースでは、”営業所”が”代理店”からクーリングオフを拒否されて、裁判沙汰になった場合、原告が”営業所”となり、被告を契約当事者である”代理店”としなければなりません。そして、三基商事社に対しては、司法（裁判）の判断を仰ぐ場合、クーリングオフの可否を争うものではなく、連鎖販売取引を統括する立場から”代理店”への管理・監督責任を求める損害賠償請求を行なう形が適切になります。
ミキ神さんも、三基商事がらみで嫌な思いをされた方なのでしょうか？三基商事はマルチ商法（連鎖販売取引）の会社だと思っていましたが、三基商事は自社ビジネスを連鎖販売取引としていないという話に驚きました。他のサイトの情報をしらべても同じことを書いていますね。基本的には訪問販売という立場で、連鎖販売取引かどうかは明言を避けている状態のようですね。クーリングオフ期間について、自社の独自規定で法的な期間をはっきりさせないのも、訪問販売か連鎖販売取引かをはっきりさせないための手法なのかな。８日間なら訪販、２０日間なら連鎖販売とわかりますもんね。しずくさんは、その後解決に向かっているでしょうか？
はじめまして、サプリメントに興味があり、誘われては買い、高いので続けられなかったり、、、つまり、多少の効果は嬉しいとは思うけど、価格設定が10倍じゃ〜ムカつく！ 今も買ってますが、他に安い商品を常に探してます。
削除されないよう表現に注意したつもりでしたが、重複質問という線で削除されてしまいました(;^_^生きている質問のほうに移植を依頼しましたので運がよければ復活すると思います。
５月２５日（日）九州のローカル番組でマルコの五本指パンストが紹介されていました。これによってマルコ被害者が今後増えそうで怖いですね。
皆さん、こんにちは。ニュースキン関連のスレッドが長くなってしまったので新たに立てます。さて、話題になっている「卸値で買える買うだけ会員」＝ニュースキンで言うところのプリファードカスタマーという制度ですが、マルチ商法を採用する企業が組織を維持するためには必要な制度だと、私は思います。ただし、愛用者の方には、組織維持のために設定された価格＝ディストリビューターの取り分を上乗せされた価格であるという事を理解していただく必要があります。つまり、商品の価値に対して一般市場の相場よりは高い価格設定に成らざるを得ない、同様・同品質の製品があるとすれば、ニュースキンより安く買えるはずである、という事です。その点を踏まえて、本当にニュースキンの製品が他社に比べて良い物なのか、健全な判断基準を物必要があります。もう一つ。「愛用者」の存在は必要であると言いましたが、愛用者が固定客化すればディストリビューターの存在は不必要なものになる、ということもまた事実です。製品だけが欲しい愛用者は煩わしいディストリビューターとの接触は嫌がり、直接主宰会社とのやりとりをしたいと考えるからです。ニュースキンジャパンの公式サイトにある「購入方法」のページを見ていただくと分かるのですが↓http://www.nuskin.co.jp/member/order_index.htmプリファードカスタマーの説明は一番最後、分かりにくい場所にあり、プリファードカスタマーへの登録はインターネット上では出来ず、一度電話問い合わせをしなければならないという不便な物になっています。プリファードカスタマーを積極的に増やそうとしている姿勢とは思えません。これは偏に、ディストリビューター優先、マルチ商法としてのシステム優先というニュースキン社の姿勢の表れだと思います。
>卸値で買えるこの「卸値」という表現が果たして妥当なのかどうか疑問を持っています。ニュースキンに限らず多くのマルチに共通の疑問なのですけど。「卸値」というのは仕入れ価格で、そこに販売者が利益を上乗せして販売するのですよね通常は。卸値そのままで売ると儲かるのは卸業者（あるいはメーカー）だけで、末端の販売者は一銭も儲からない。（どころか諸経費を考えると完全な赤字）中間業者をはぶくとか大量仕入れで値段を下げるという工夫によって、よその販売店が仕入れている卸値と同じ価格で、うちは末端のお客さんに提供しますよ。というのなら理解できるんですけどね。そういう量販店なら現実に存在しますよね。さて、ニュースキンではその「卸値」以外で購入する人ってどれだけ居ますか？卸値以外の価格をつけているＤＴは居るのですか？実質は「卸値」での販売が通例なのに、まるで値下げして販売しているかの表現であれば、「卸値」という表現には問題があると思います。そもそも最近のマルチは在庫を抱えるような”仕入れ”を行わないので、その意味でも「卸値」という表現は客を勘違いさせますよね。
常連のｍさん、こんにちは。価格の件ですが、例えばライフパックというサプリメントを見てみるとニュースキンジャパン社による参考小売価格：6,680円（税別）ディストリビューターのパーソナルウェブサイトから購入するインターネット小売価格：5,600円（税別）「卸値」がいくらなのかは分かりませんが、インターネット上でニュースキン製品を売っているお店では4,208円（税込）ですから、この価格が参考になるかもしれません。この価格差で「参考価格」で購入する人が存在するのかどうか、はなはだ疑問ですが。プリファードカスタマーはパーソナルウェブサイトからであればオンライン登録できるんですね。つまり、そのウェブサイトを持っているディストリビューターのダウンラインに組み込まれるということでしょう。
スレッドを異にしますが、あの〜〜さんへのレスをこちらで。ニュースキン批判には即行で叩きレスをしてくる方が絶えませんね。消費者相談的性格を持つサイトの（たかだか）一つに過ぎないここ「苦情の坩堝」への粘着ご苦労様です。さて、パラベンについてですが、化粧品の良し悪しをパラベンの有無「のみ」で語るのは無意味でしょうが、>製品を試されて仰っているのでは無いのですね！？こういう、使用感を前面に押し出す議論も無意味です。使用感なんぞ個人個人の好き嫌いでどうにでもなるもの。せいぜい@cosmeで調べて傾向をみるくらいの意味しかない。で、ニュースキンの@cosmeでの評価は決して高くない。そして、使用感をいう陰に隠されたマルチ商法の悪質性・・・と。ニュースキン信者は隠したがる部分が、消費者には重要なんです。
書き込み箇所を間違えました。 すみません。再度、書き込ませて頂きます。4月28日の投稿から5月17日の投稿まで、19日間お忙しくGWや旅行をされていたので返事が出来なかったと仰る恋次郎さんにコメントをさせて頂きました。一刀両断に切り捨てられた製品のレベルが低いという意見は成分表を見られてだけの意見と言う事を確認したかっただけです。それもパラベンが理由と聞いて、驚いてしまいました。4月28日の書き込みやその前のニューウェイズと間違った等は一種の釣り？？なのかな？と思ってしまいました。違っていたらすみません。もう既にこの件は、私の中では解決しました。ありがとうございました。パラベンが理由でレベルが低いと言っていたのですね！？ ありがとうございます。
ニュースキン信徒も大変ですねえ、インターネット上に公開された多数あるサイトのうちのたかが一つにすぎないここ「苦情の坩堝」にこれだけ粘着するとは。ここって（ニュースキンにとっては）そんなに影響力大きいんですか？しかも、恋次郎さんに疑問を呈する書き込み者（???、よりみち、グレープフルーツ、覗き見、あの〜〜）の連係プレーの見事さ。書き込みの特徴の類似点、書き込みミスの様子など、投稿内容とは別の点で実に興味深いですね。
>パラベンが理由でレベルが低いと言っていたのですね！？ ありがとうございます。疑問形のまま、ありがとうございますと言われても、なんか照れくさいですね。（「照れ」をはずしてもいいですよ）「その他の成分も、国産の安価メーカーが普通に使用しているモノばかりですよ。」とも書いていたのですが、ご理解いただけましたか？＞成分表を見られてだけの意見と言う事そうですね。私は化粧品を使用しませんので、冷静に客観的な判断ができます。ただ、使用したことのある人たちの意見をまったく聞いたことがないと言えば、それも違います。一般の人にもわかりやすいかな〜と「パラベン」を取り上げてみたのですが、他にもアルコールを使用していたり、パラベンの変わりによく使われる防腐剤「フェノキシ」も使っていたり・・・。正直、がっかりするぐらいの商品です。基本的に、肌には浸透しない化学物質でつくられた化粧品ですから、この値段だとこんなものかな？と言う気もします。「卸値」という表現も面白いですよね。どのランクのＤＴに対する卸値なんでしょうね？？最後に、法的には、販売する側に効果証明の責任があるんですよね。ニュースキンの化粧品には、どんな効果があるのでしょうかね？
とーりすがり さん＞しかも、恋次郎さんに疑問を呈する書き込み者（???、よりみち、グレープフルーツ、覗き見、あの〜〜）の連係プレーの見事さ。書き込みの特徴の類似点、書き込みミスの様子など、投稿内容とは別の点で実に興味深いですね。同一人物？それとも皆同じ考えの方達？どっちにしても、ここに投稿してくる人（ニュースキン関連）は、苦情の回数・投稿数は多くても一部の人と言う事になるのかもしれないですね。
>ここに投稿してくる人（ニュースキン関連）は、苦情の回数・投稿数は多くても一部の人と言う事になるのかもしれないですね。何をいまさら当然のことを。全員が投稿したらこんな過去ログ量で収まるわけない。「一部」を殊更に強調して議論を矮小化させる、マルチお得意の無被害ないしは被害小規模論ですな。御粗末様。
「メチルパラベン」京都府立医科大学での研究結果（新聞記事抜粋）・・・抗菌作用が強く、肌に低刺激とされるメチルパラベンであるが、実際に使われる状況での肌への影響を調べた。皮膚細胞に、通常の使用方法で使う量を添付し、夏の平均的な紫外線量をあてた結果、細胞の死亡率は、添加しない場合が６％に対し、メチルパラベンを添加した場合は１９％。老化の元凶となる「脂質過酸化物」の量は３倍だった。それでも、安いので防腐剤として化粧品メーカーは使い続けます。ＭＬＭでも一緒でしょう。
常連のmさん ＞卸値で買える卸値ではなくて会員価格で買えるが正しいです。小売価格で売ってもいいのです（卸値＝会員価格の差額を自分の利益としてもいいのですけど）そんな利益をもらっても、２２００円の愛用者としての会員になれば卸値で一生買えるのですから、代理店としては、そちらをお勧めします。卸値で買えるとの言い方は誤解を招きますよね。立ち読みして通り過ぎる訳にはいかず、立ち止って少し寄り道してしまいました。ニュースキン製品を買うには、会員となり会員番号をもらう事になります。その番号が一生の自分の番号となり製品を購入の際に必要になる番号なのです。なぜか？システムだからしょうがないですね。（ビズネス・デイストリビューターの苦情は別として）何年後かにテレビも地デジになりますが、その時にCMだけの番組もできるようで、そこではニュースキンもCMに流すようです。そこで使用したくなった場合でも、会員制（会員になって自分の番号をもらい、その番号にて購入）のシステムは変わらないようです。（余談ですけど）
常連のmさんそうですね、その通りですね。HP見ました。会員になると会員価格で買えると思っていましたが、それが＝卸売価格のようでした。言い切ってしまって申し訳ないです。HP参考になりました。ありがとうございました！
磁器ネックレスでマルチ商法を展開しているようでしたがＭＡＴマグネットがアイエスオーコーポレーションに分裂したようで、次はホルミシスに手を出したようです。今までも薬事法に違反するような会社は後を絶たないようですので、充分注意が必要かもしれません。
クリエーション・ルネというのもそこからの、会社でしょうか？母の知人がやっていて、しつこくて本当に困っています。現在母は酷いガンで闘病中ですから、弱みにつけ込むとはこのことです。自分や知人の経験と称した長い手紙を送りつけてきたり、直接訪ねてきたりでうんざりです。何か、法的にまずい点をついて、やめて頂きたいのですが、アドバイス頂けないでしょうか？
いぬねこさん、初めまして。ぶるーと申します。>何か、法的にまずい点をついて、やめて頂きたいのですが、アドバイス頂けないでしょうか？法的な話の前に、いぬねこさんはその勧誘に対して、きっぱりと断りましたか？結局の所、迷惑な勧誘を続ける人間は、相手が迷惑と感じているという事について無頓着なわけですから、法的な事を持ち出してもなしのつぶてになる可能性が高いです。迷惑なら迷惑とハッキリ言い、それでもなお勧誘が止まないのであれば、お近くの消費生活センターに実名を出して相談してみてはいかがでしょうか？まずは毅然とした態度で臨む事が肝要です。
こちらのサイトを見ていて、ふと思い出した企業がありました。直接被害に遭ったわけではないのですが今思うと腑に落ちないと言うのか・・・。２年ほど前、リサイクルショップをやっていると言う若い男性の店員が家の周りで不用品を買い取りに来ていました。車で回収するわけでなく歩いて一軒一軒回っていました。「一つでも回収していかないと会社で怒られるので・・・。ほんと何でもいいので出して下さい！」と悲痛な口調で言われました。仕方なく、壊れたＣＤラジカセを１５０円で買い取ってくれると言ったので出しました。「ありがとうございました！これで会社に戻れます！その前に会社に報告しなければならないので・・」と言い出し、その場でいきなり会社に電話をかけ始め「ＣＤラジカセ＊＊様より回収しました。」そのあと、私に代ってくれと言われ、電話口のむこうの上司から「ありがとうございました。これからもよろしくお願いします！この先、無料で出張買い取りができる会員証の作成の協力をお願いします！」と言われ、回収に来た店員から言われるまま会員証のようなものを作らされ（個人情報を書いたような）、「こんな業務もやっていますので是非！」と言われ会員様限定ハウスクリーニング無料券などを渡された記憶があります。上記のお話だけでは別にお金をだまし取られたわけでなく、むしろ不要品を引きっとってくれたから何の問題もないはずと言われるのでしょうが・・・。当時、愛知県の一宮市に住んでいたのですが、わざわざ名古屋市の千種区から回収に来ていて、引き取ったことをその場で上司に報告してこちらまで確認させること。不用品を回収するのにそこまでするのかな？おまけに特典でハウスクリーニングの無料券進呈？書類は引越しの際に実家に置いてきたのですが、確かメガノイアという会社でした。その後、何回か電話で「ハウスクリーニングの無料キャンペーン実施中です」とか「火災報知機格安にておとりつけいたします」とメガノイアから電話がかかってきました。ここはリサイクルショップが本業ではないのですね・・。きっと。
はじめまして、こちらの掲示板をみて救われたものです！皆さんと同じような体験ですが、どこでも同じ手口で勧誘してくるんだ！ということをまだ勧誘真っ只中にいる方に伝えたくてカキコミしました。何事も警戒してかかるタイプだったのでまさか自分がマルチまがいの商法に勧誘されるとは思いませんでしたが、働き始めたばかりの職場の同僚に「今度お茶しようね！」と声をかけられたときが勧誘のはじまりとなってしまいました。同僚とはいえ、パート同士であるため勤務時間もあわずほとんど面識もないのに、なんでかな？と思いながらも社交辞令として受け止めていたのです。今思うと、さりげなさを装いながら何かと個人情報をさぐってきていました。まず、私の生年月日。（ラッキーカラーを調べてあげるという名目でしたが、そのまま何も返事ありません）そして主人の名前。話の前後から脈絡のない質問だったので本当は答えたくありませんでしたが、うまくかわせず正直に答えてしまいました。そして持ち家であるかどうか。これは経済的なものをはかっていたのかもしれません。その日から、会うたびに「お茶いこうね、楽しみにしててね」の嵐。正直、こういったおせっかいタイプの人との接触は疲れるだけなのでうんざりしてたのですが、断りきれずに愛想笑いでこたえていました。時間をおかずに携帯電話番号とメアド交換。次の日にはお茶の約束の日程まで決まっていました。そして、そこまで決まってから少しずつ「お肌のお手入れ」の話をまじえてきたのです。自分がそれに出会ってすごく感謝していること、そして自分の紹介があれば「無料体験」ができるということ、そこではコーヒーが飲み放題であること・・・。そうです、「お茶をする」というのはそのサロンでのことだったのです。大体、お肌のお手入れなんて自分でできる範囲でいいと考える私には無用なのですが私の意志を確認するまでもなく「行こうね、楽しい所だからね」といった感じなのです。気が重くて仕方ないし、無料体験といっても最終的には契約をせまるための布石でしかないだろうと考えていたのでメールでさりげなく断りをいれ、ついでにどのくらいお金がかかるものなのかをたずねてみたのですが、返事は「大丈夫よ！」・・・。「堅苦しいところじゃないからウィンドウショッピング感覚できてね」とのこと。なにが大丈夫なのかと思いながらも、エステのようなことは金銭的に不可能だと伝えたつもりだったので無理な勧誘はしないだろうし、もしかしたら純粋に私のために無料体験だけをさせてくれるのかもとも思うようになっていました。踏み入れたサロンはこじんまりとしていましたが、そこには品のいい、しかし笑顔のはりついた中年の女性がまっていました。私と同僚、そしてその女性ととても小さなテーブルにつき、小冊子を１ページずつめくりながら会社の理念や肌のしくみ、私の肌カルテ作成、チャート式のお肌テストのようなことに５０分近く時間をさいて行いました。とくに会社の理念や、その女性と扶洋の出会い、さらには同僚と女性の扶洋を通じての出会いを恍惚とした表情で語られていたときは、なんだか宗教じみてるなとさすがに感じました。同じような話ばかりエピソードを変えて繰り返すのですから、だんだん脳裏に植え付けられていくような気すらしてくるのです。そしてやっとお肌の手入れとなるのですが、会話になかなかの時間を費やして疲れていた私は少し楽しみにすらなっていました。手入れの内容も他の方のカキコミ同様、メイクのクレンジングからなのですが、本当にあっさりしたものです。ぬるつきは残るし、こんなじゃメイクも残ってエステの効果ないのでは？と思いましたが、きっとそのあとのお肌の汚れ吸引の際の「汚れ」としてメイク残りは必要だったのでしょう。最後に白いクリームを塗り「お肌の垢を落とす」と言って、油のような透明の黄色い液体を、クリームを塗った顔にこすりつけるとみるみる消しゴムカスのようなものがボロボロと落ちてきました。これが垢だといわれたら、やっぱり嘘だなと身構えていたのですが、それについては、このカスのようなものに垢も混ざって取れているという言い方でした。ただ、あの黄色い液体についての説明がまったくなく、一体何を塗りつけられたのかと今でも気になります。そのあとやっとコーヒータイムとなりましたが、その最中も女性は「あなたの夢はなに？」などとくだらない質問をしてきて私を休ませようとはしません。最初は敬語でのトークだったのがあっという間にそれはとれ、まるで友達のように話しかけてきます。場合によっては親しくなったと錯覚してしまう雰囲気なのです。このあと２回目の無料体験の約束となるのですが、色々やっていただいたということもあり、マシンの購入なんかもできるわけないんだしは断ればいいやと考えて普通に約束して帰りました。ただ、どうしても値段は気になります。帰ってから早速ネットで扶洋を調べました。そしたら出るは出るは！！苦情の嵐の会社だったのです。まさかここまで問題になっている会社だとは思いませんでした。そこでやっと自分がマルチのカモにされそうになっていたことが明確にわかったのです。一回り以上年上の同僚ですが、やたらとベタベタするというか、あっという間にちゃん付けで呼ばれたり、今思えばすべてカモとして近づくためだったのですね。もちろん２回目の無料体験は断りました。マルチのことには触れませんでしたが、ネットで金額を知ったこと、主人の大反対にあったことなどを理由にメールで伝えました。それまでは流されるようにお茶の約束などをしてしまった私ですが、初めてはっきりと断ったのです。折り返しの電話で「メール読んで、わかった、うん」というので、意外とあっさり離してくれるんだな、だったら最初から断ればよかったななどとぼんやり考えていたらそれは大きな間違いで、「でも約束だけはそのままにして、予約はとってあるからね」「購入は強制じゃないんだから、そんな深刻に考える必要はない」と、まったくわかってくれていないのです。そして、私がネットでなにをみたのかをとても気にしていました。本当は、マルチであること、宗教がからんでいること、苦情の多い会社で「買ってはいけない」に掲載されたこともある会社であるということ、すべて理解していましたが、それがバレたのかをとても気にしているようでしたので、今後も同僚として接していかなければならないことも考慮してそこはごまかしました。するとなお強行に誘ってくるのです。無料体験だけなら問題はないでしょうと。つくづくマルチだなと思いました。最初は同僚が、純粋な扶洋の妄信者なのか、扶洋の悪評を熟知したうえでマルチとして私をカモりにきたのか悩みましたが、やはり後者なのでしょう。なんどかの押し問答のすえ、ひとまずは予約取り消しとなりましたが、最後まで、季節の変わり目なんかにはまた紹介するからそのとき気が向いたらきてねなどと言っていました。とりあえずは断ることができた私ですが、これからも職場で接触する機会があると思うと気が重くて仕方ありません。なんとか会わずにすむように時間のやりくりをしなければと考えていますが、あまりしつこいようなら、さらにはっきり同僚には伝えなくてはならないとも思います。他の方も書いていましたが、勧誘の仕方に問題があるのです。金額をいわないことや、お茶といいつつ会社の名前も場所も行くまで教えてくれないことなど、思い返せば腹がたって仕方ありません。起きた出来事はここ数日のことです、入社して間もない人間に言葉巧みに近づき食い物にしようとしているのです。会社の名前を言わずに近づいてくるので防ぐのが難しいかもしれませんが、手口を知っていれば防ぐこともできると思い、友達にバンバン今回の出来事を話しています。
自立学習で子どもたちに主体性を持たせるという名目のもと、学習塾のフランチャイズを展開するが、サポートが適当で説明された内容と現実があまりに違いすぎ、塾生が集まらない。脱サラなどで他業種から参入し、泣いているフランチャイザーが多い。儲かっているのは社長の田中氏だけ。
詐欺まがい、いや詐欺と断定できる謳い文句で新規カモフランチャイザーを泣かせているのが実態。絶対に引っかからないように！・パソコンで学習？ 幼稚な学習プログラムは無料のネット学習教材程度である。・フォローは、ずっしりと重いロイヤリティーとシステムメンテナンス費。・塾生１０名が精一杯の実情。やめるにやめられないで苦しんでいる塾長さんも多いはず。「やめといたほうが身のためですよ」
ペガサスのフランチャイザーで本当に成功してるのは、元客室乗務員という肩書のおばさんだけですよ。彼女はペガサスの教室が新規開設される際の開設指導の担当者も兼任していて、全国どこの教室でも、必ず九州から指導にやってきます。ロイヤリティー、システムメンテナンス費という名目の上納金は、田中氏のフェラーリやベンツをはじめとする高級車に形を変えています。
ウチの教室のときも、そのおばさんが開設指導に来ましたよ。 保護者にプログラム学習を説明する際の簡単なロールプレイングとかやっただけで、たいした指導ではなかったです。 余談ですが、田中社長はランボルギーニも所有していたのでは・・・
塾生が集まらなかった時は、「再講習（そのオバサンが実施）」をするとのこと。つまり、その原因を「塾長の経営力不足」とし、塾長自身にもそう思い込ませるわけです。本部のやり方（当初と話が違うことなど）のクレームをつけると、最終的には「二度と本部に楯を突かない」という趣旨の「誓約書」なるものを書かせようとした。何とか「集団訴訟」に持ち込めないものでしょうかねぇ。元客室乗務員？のおばさんの部下の男もたちが悪いので、気をつけましょう。もちろん、その前に、調子のいいことを言う詐欺営業マンに引っかからないように！
元塾長Bさん、こんにちは。おばさんと一緒にLANの構築工事に来た連中は、たちが悪そうでしたw集団訴訟も視野に入れてみたいと思います。
田中社長から直接聞いた話です。ペガサスは毎月1回、保護者宛に「会報」を発行していますが、その最も重要な目的は何か？保護者との情報交換でも親睦でもありません、一番の目的は、会報を発行した日の数日後に控えている月謝の自動引き落とし日をさりげなく保護者に周知させ、口座の残高不足による月謝の回収漏れを防ぐためなのだそうです。引き落としが出来ないと、事務員の竹○さんが督促をしなくてはならず、彼女の仕事が増えますので。保護者の皆さんは、是非このことを頭に置いて会報をお読みになってください。
この企業は九州７県や東北・北海道からの貧困層労働者を虚偽の求人広告を出し、軽作業と職務内容を偽り重労働を強いています。病気や怪我をしても、病院に行かせたがりませんでしたし、軽作業で高収入等と虚偽広告を出し、職場の人間関係も劣悪そのものでした。刑務所より酷い強制労働を強いられ、離職後に両肘を痛めたと監督署に労災申請を提出しました。この様な極悪非道な人材派遣会社は、みんなで世間に告発しましょう。ビジネスピープル株式会社 （キムラユニティーグループ）一般労働者派遣業 般23−02−0390有料職業紹介 23−02−ユ−0245 〒460-0003 名古屋市中区錦三丁目8番32号 キムラユニティービル5F
だいすけさんこんにちは>虚偽の求人広告を出し>軽作業と職務内容を偽り重労働を強いています>軽作業で高収入等と虚偽広告を出し労災申請以外に、虚偽の広告の件なども監督署に届けていますか？（監督の腰が重い話は良く聞きますけど）>みんなで世間に告発しましょう。そういわれても内容が良くわからないですし・・・。よろしければ、もう少し具体的に教えてください。
常連のｍさんこんにちはビジネスピープルの求人広告での虚偽並びに手口を紹介しますと、�＼験茲吠慷�な所に社員寮があります→赴任先はほとんど田舎で商店は早く閉まり生活がし辛いのが現状でした。�⊆�転車をお貸しします→貸し出し用の自転車など存在せず、必要なら買えと言われました。�Ｄ牟个禄乎弔妊錺乾鷦屬望茲蟾�み、体調が悪い日でも無理やり労働を強いられる様な異常な環境でした。�て閏劼楼γ慮�内に、常滑市をはじめ、豊田市、犬山市などに労務拠点がありますが、豊田営業所では、使い捨てで有名なトヨタ自動車にこの企業の作業所があり、求人広告で謳われている様な、毎月２５万円稼げる月は年に１回か２回あるかないかとの告発もありました。自分の生まれ故郷を棄て、赴任して勤務してみたら条件が違いすぎる本当に極悪非道としか言いようがありません。

 

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